Talk:2017年10月6日福岛近海地震 (23时56分)

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    關於編輯戰[编辑]

    @TenbeensOpky9407Theodore Xu請於此形成關於是否懸掛{{notability}}的共識,勿再持續編輯戰。——Aotfs2013 留於 2017年10月22日 (日) 14:58 (UTC)[回复]

    未通过的新条目推荐讨论

    在候选页的投票结果
    • 當年亞歷山大君改革DYK評選制度的時候,已經說明了「爭議模板」只包括Wikipedia:模板消息/爭議與警告列出的模板(可以翻看以往的DYK討論存檔)。我看到的情況是,GNG模板、保護模板不在此列。至於條目一個月後二度提刪,那是到時的事。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( ) 2017年10月22日 (日) 15:00 (UTC)[回复]
      Wikipedia:模板消息/爭議與警告#爭議警示第8個就是{{Notability}}。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2017年10月22日 (日) 15:06 (UTC)[回复]
      (:)回應:唔,保護模板似乎不在此列?-- 天秤P IūstitiaSpēs~☆ 2017年10月23日 (一) 12:01 (UTC)[回复]
      @Cdip150可是为什么那个说明页面里面的关注度模板无法显示?--4Li 2017年10月25日 (三) 20:42 (UTC)[回复]
      AT君、Cdip150君、春卷柯南君:第九號來源第三十一號來源是否符合《關注度指引》?--M.Chan 2017年10月23日 (一) 05:01 (UTC)[回复]
      個人覺得,很難當它符合,兩篇報道的內容都十分簡單而不很深入。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2017年10月26日 (四) 11:50 (UTC)[回复]
      “十分简单而不很深入”并不违背通用关注度指引。中二少年西奥多 留言 2017年10月27日 (五) 05:15 (UTC)[回复]
      「簡單而不深入」並不是關注度指引第一條「有效介紹」的特徵。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( ) 2017年10月27日 (五) 09:33 (UTC)[回复]
      傾向只屬於例行報導,並非符合關注度的來源。—AT 2017年10月27日 (五) 09:59 (UTC)[回复]
      NHK等媒体并非所有大大小小地震均进行报道。如最近7日内日本发生的震度1及以上的地震,NHK均未报道相关新闻,所以这不属于例行报道。中二少年西奥多 留言 2017年10月27日 (五) 10:19 (UTC)[回复]
      震度1當然不會報導啊,因為除了測量震度的儀器,一般人可能根本就察覺不到,沒有報導的意義。但是,這不能反證有報導的就不是例行報導,亦恕未看出要從2011年日本東北地方太平洋近海地震前震和餘震分出來的必要性。所謂非例行報導,至少要有持續性,例如關注震後重建等等,然而這樣規模的「餘震」,恐怕不會有吧。—AT 2017年10月27日 (五) 15:27 (UTC)[回复]
      (:)回應:USGS将17时的地震纳入2017年显著地震列表,JMA将23时56分的地震列入日本主要受害地震列表,这就是您所谓的“这样规模的‘余震’”?而且何况NHK等媒体也报道了地震后的一些状况,机构方面亦加紧更新数据(其中更不乏KMA等无义务监测国外地震的机构)。一手资料指原来的或该事件(或活动)的首次记录,是事件的实际目击者或参与者所经历的。而二手资料是至少一次以上被援引的关于该事件的叙述。第一手资料就是持资料的人是最先接触该资料的,而且具有高度保密性。而第二手资料,也就经过转手的资料,知情人多,远不如第一手资料宝贵,也不具保密性。也恕敝人与您的观念不一,倒是请您不要盲从书面指引,要思考每一次编辑会如何改进或破坏百科全书。中二少年西奥多 留言 2017年10月28日 (六) 02:41 (UTC)[回复]
      關注度要求的是第二手資料,不能因為第一手資料有多珍貴或重要,便當成為收錄標準。個人認為併入相關頁面已經完全足夠,一場只造成一人受傷的地震可能比一場交通事故的收錄價值還要低,更加不要說是特設一頁了。—AT 2017年10月28日 (六) 06:58 (UTC)[回复]
      (:)回應:二手资料足够充分。另外,从讨论初期到现在一直强调伤亡及损失却不丝毫不提及其科研价值,恕我直言,难道一场车祸有多大的科研价值?而这次地震的科研价值有多大我也阐述过了。再者,您一直说这是例行报道,请问您是怎么确定这些报道是例行报道呢?您可能不知道地震事件例行报道的概念,例如中国地震台网所测定的每次地震,网易、腾讯、中国中央电视台等媒体均会报道这才叫例行报道;然而NHK仅报道较为有影响力的地震,您还要一口咬定“这不能反证其不是例行报道”吗?如果您还是一点都没听进去,这是否一开始就带有偏见来看待自然科学类条目的可能?中二少年西奥多  留言 2017年10月28日 (六) 07:01 (UTC)[回复]
      首先,我對所有類型條目均一視同仁。其次,拿大陸的例行報導定義去比擬日本的例行報導,我認為並不適合。那是因為中日兩國發生地震的頻度差天共地,NHK也不可能逐一報導,因此這樣的比較沒有意義。另外,科研價值的話,我不是氣象專業,不懂,但是學術文獻也有二手來源,例如大學的論文、研究,而不單純是氣象部門的報告,這一點我想很清楚。我舉出車禍為例子,是說傷亡,不是說科研價值。最後,希望您能夠轉移客棧進行討論,商討如何判斷自然災害的收錄標準,謝謝。—AT 2017年10月28日 (六) 07:25 (UTC)[回复]
      @AT首先,对于一个地震事件而言,论文研究等文献至少要等到第二个月,有关机构发布更多详细参数后才能进行撰写工作,也希望您能沉下心来耐心等待。其次,由于中国领土面积广大,且地质结构复杂,即便是中国没有处于大型逆冲区,单纯以发生地震的频度比较,中日两国发生地震的频度差距并不多,您可以参考CENC数据库及JMA所记录的近日地震活动。第三,我依旧保持我的观点,单纯按照伤亡论关注度是片面的。另外:地震专题正在内部讨论有关本专题关注度指引的相关事宜,待专题成员意见统一后转移至互助客栈做进一步讨论。中二少年西奥多 留言 2017年10月28日 (六) 07:36 (UTC)[回复]
      并非只有伤亡情况能衡量一次地震的关注度或价值。NHK在报导普通的有感地震时最多只是在新闻节目中顺带一提,这才是“例行报导”,本次地震是强烈地震(“強い地震”),NHK会单独拿出时间来对其进行报道,并详细报道受灾情况,已不属“例行报导”范畴。--坚决杀毒2008留言2017年10月28日 (六) 07:49 (UTC)[回复]
      那就等兩個月之後再寫,而不是要別人等兩個月。我提出傷亡只是一個判斷標準之一,而不是唯一標準。另外,NHK有報導的地震是否就等於有收錄價值?所以它報的其他新聞都有收錄價值?也就是說,沒有持續報導本身就不符合收錄標準。另外,NHK是國營電視台,我想請問一下這場餘震民營電視台是否有報導?最後,希望各位盡快前往進行討論,因為希望能夠達成共識的不只地震,而是所有自然災害。謝謝。—AT 2017年10月28日 (六) 08:00 (UTC)[回复]
      (:)回應:您看看您,刚才还在说例行报道的事,现在又来说持续报道。与其这样,在下不如拒绝与您讨论,祝您生活愉快。中二少年西奥多 留言 2017年10月28日 (六) 08:07 (UTC)[回复]
      首先要纠正一点,NHK不是“国营电视台”,而是“公共放送”。民营电视台当然也有报道,条目中就引用了富士电视台的报道。这是否说明阁下连条目内容都没看,就来说无二手来源无关注度之类?另外,一场地震的价值并不因它是一场余震而降低,余震一样可以造成灾害。WP:SBST:“条目的主题一旦在可靠来源中有效介绍,便能满足通用关注度指引之要求,不需要新闻来源对其持续报道。”@AT--坚决杀毒2008留言2017年10月28日 (六) 09:02 (UTC)[回复]
      我不是說餘震不宜收錄,而是應該怎樣的一篇才適合新建條目,至今無既定標準。我翻查了您提及的富士電視台報導,個人認為仍然是脫離不了例行報導的框架。說到底這場地震屬於2011年日本東北地方太平洋近海地震前震和餘震,按照傷亡的話,作為一篇條目來說顯然不夠,如果按照科研價值,要怎樣判斷便需要議論。謝謝。—AT 2017年10月28日 (六) 09:41 (UTC)[回复]
      例行報導的框架[原創研究?]--雲間守望 · 💬留言 2017年10月28日 (六) 10:21 (UTC)[回复]
      阁下所述“例行報導的框架”是什么?是您的原创研究吗?按照阁下的“框架”,是否是只要发生地震,不管大一些还是小一些,媒体都会进行报导,所以都属“例行报导”?--坚决杀毒2008留言2017年10月28日 (六) 10:24 (UTC)[回复]
      “我自己认为”“个人认为”毋庸置疑抵不过十多个人认为来源充足内容充实关注度无疑。中二少年西奥多 留言 2017年10月28日 (六) 10:29 (UTC)[回复]
      單純的多數決解決不了問題,需要共識,也是我希望各位移步客棧討論的原因。不希望這串討論在此延長下去,畢竟這裡不是用來討論的。—AT 2017年10月28日 (六) 10:36 (UTC)[回复]
      当几乎所有人都认为一件事是正确的时候,突然冒出来一两个人(甚至是长时间没有做出过编辑的人)认为一件事是错误的时候,换做是谁都明白是什么意思。您一直逃避正面问题,尝试佐证您的观点,然而实际上被发现是原创研究时,这对您来说并不是一件什么光彩的事情——尤其是在您对这门学科根本不熟悉的时候。中二少年西奥多 留言 2017年10月28日 (六) 10:40 (UTC)[回复]
      “例如大学的论文、研究,而不单纯是气象部门的报告”科学研究还有高低贵贱之分吗?气象部门本身难道不是科学研究机构?而且很多国家的气象部门就称为“气象研究所”。个人觉得您的逻辑有严重问题。—— Jyxyl9批判一番 2017年10月28日 (六) 10:42 (UTC)[回复]
      關於我所說的例行報導,請參考關注度的關注度不是一時段落,而非我的原創研究,而且我不熟悉這門學問,不代表我沒有表達意見的權利,尤其是站在維基收錄角度上,每位用戶都有質疑的權利。另外,來源沒有貴賤之分,但有種類之分,請參見關注度對於「獨立於主題實體」的定義,顯然地氣象部門匯報氣象問題是理所當然,那是它的職責所在,儘管其可靠,但不是可證關注度的來源。我再次懇請各位移步客棧討論,不要再延長此處的討論了。謝謝。—AT 2017年10月28日 (六) 10:54 (UTC)[回复]
      如果您说JMA是职责所在,我可以理解。但如果您说USGS、KMA、CENC、GEOFON等都是职责所在,请您去参阅相关资料再来质疑。您不熟悉相关学科,不代表您可以进行原创研究来反驳对这些学科熟悉的用户。站在维基收录的角度上,更请您开拓视野,重新审视您这么做究竟是破坏维基还是“维护”维基。WP:SBST:“条目的主题一旦在可靠来源中有效介绍,便能满足通用关注度指引之要求,不需要新闻来源对其持续报道”我无需再次详细陈述。因DYK所延伸的讨论,所以拒绝移步客栈讨论,祝您生活愉快。中二少年西奥多 留言 2017年10月28日 (六) 10:58 (UTC)[回复]
      再次重申,我只是引援指引,提出見解,而非什麼原創研究。您不願意移步我也尊重,但是這串討論我也不會再回應,其他用戶有意繼續進行討論的話,請移步客棧。我很歡迎。感謝各位。—AT 2017年10月28日 (六) 11:08 (UTC)[回复]
      移至條目討論頁,後續之討論也請在條目討論頁繼續。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2017年10月28日 (六) 15:45 (UTC)[回复]

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    2017年10月6日福岛近海地震 (23时56分)编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分類:地质物理学,提名人:中二少年西奥多 批判 2018年1月15日 (一) 02:07 (UTC)[回复]
    投票期:2018年1月15日 (一) 02:07 (UTC) 至 2018年1月22日 (一) 02:07 (UTC)

    8支持:符合標準--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2018年1月22日 (一) 02:08 (UTC)[回复]

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    我刚刚修改了2017年10月6日福岛近海地震 (23时56分)中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

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    祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2019年2月14日 (四) 18:13 (UTC)[回复]