讨论:陈水扁/2006-07存档
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访"中"？
可否增列陈水扁于立委期间访中一事。--阿吉 18:37 2007年1月1日 (UTC)
赞成，可参考http://news.sina.com/oth/ycwb/000-000-101-104/2007-07-04/19372161914.html
政绩
建议增加陈水扁拼经济政绩纪录。--Taiwanese 18:37 2007年9月18日 (UTC)
前5年拼经济语录：
陈水扁：“成立经发会，开始拼经济。” （90. 05. 19，就职周年电视演说）
陈水扁：“出国拼完外交，回国开始拼经济了。” （90. 06. 05，机场 SNG）
陈水扁：“女儿喜事办完了，我要开始拼经济啦。”（90. 09. 27，女儿婚宴，纳莉风灾）
陈水扁：“要开始全力拼经济！” （90. 11. 05，澎湖助选）
陈水扁：“新政府要三大改造，开始拼经济。” （91. 03. 17，世台会演说）
陈水扁：“政府要全力拼经济。” （91. 05. 12，扶轮社演说）
陈水扁：“我当了外公，很开心，可以开始拼经济了。” （91. 10. 07，抱着金孙）
陈水扁：“未来致力拼经济、大改革，以赢回民众的支持。”（91. 12. 07，市长选举开票感言）
陈水扁：“任内最重要任务就是拼经济。” （92. 04. 12，竞选连任，水莲网络会客室）
陈水扁：“致中结婚后，我总算可以开始专心拼经济了。” （94. 06. 11，子儿订婚，中南部水患）
陈水扁：“国民党选出党主席后，就可一起开始拼经济。” （94. 06. 27，非凡电台专访）
陈水扁：“年底选完后成立第二次经发会，开始拼经济。” （94. 11. 01，金商奖颁奖典礼）
后3年......不拼了
- 陈水扁：“经济搞好不一定选得上。”（96.11，民进党中常会）
- (－)反对，无意义。而且你是User:Jou46还是冒用User:Jou46的人都没有解释，请问你居心何在？--爱尔思先生 2007年11月4日 (日) 04:01 (UTC)
反对加一}}，这里不是来对谁评价的，历史会自然会给答案。请勿在张贴种无义意的文张。中立客观的陈述事实即可，以上这种言论一点学术讨论的价值也没有。—台湾人我来自台湾 (留言) 2007年12月17日 (一) 09:50 (UTC)
- (－)反对不过如果你是原创者的话，应该可以贴到伪基--郭襄 2008年2月20日 (三) 12:12 (UTC)
任命阁揆一节
“任命阁揆”章节过于冗长，而且似跟陈政绩、活动及政治生涯并无太大联系，不能突出表示其个人特质，似可斟酌删去。
此外，鉴于陈的极具争议性和目前无法评价性，建议wiki在陈任期届满后，单独设立“个人评价”一栏，参考蒋等系列人物，给予其以拥护与反对双方评价，不要再在政治生涯中每件事都予以积极的评价和解释了，看起来真的很累.......
个人浅见，仅供参考。
——————冰冰冰冰冷事实 2006年6月16日 15：27
政治家还是政客
一般来说XX家是带有褒义的说法（阴谋家除外），改成比较中性的政客为好。PhiLiP 18:03 2006年4月22日 (UTC)PhiLiP
政客比较中性?【政客】指从事政治投机,玩弄权术,谋取私利的人。(现代汉语词典)
政治家，政客都不中立。我认为政治人物比较妥当。另外提醒大家一点，由于当初创建分类框架的时候缺乏中立的经验，使用了“军事家”，“政治家”一类不够中立的分类，现在这类词汇已经广为使用，人工改动的话，工作量很大。现在也在寻求总体的解决办法，希望大家不要再针对某个人该是政客或政治家而争论了。--的的喀喀湖上的幽灵(talk to Louer) 16:51 2006年4月23日 (UTC)
我住在台北市信义区靠松山区附近,阿扁总统以前当市议员,立法委员时他的服务处都是在我家附近.临近有南松山市场和饶河街夜市.国民党来台湾统治,君临于台湾人之上,对于台湾百姓赖以为生的传统市场,一向采取蔑视和禁止的政策.但是国民党又不像日本政府,有魄力采取严禁措施,因此遂成为贪腐的温床,约二十年前,我亲眼见到警察到市场收取金钱,正是号称"清廉"的蒋经国的戒严时代.我不了解台湾人为什么忘的这么快,竟容许媒体宣传过去的"美好时代",就我看来,戒严时期根本是官员贪污,政府滥权的黑暗时代.
- 吐个小嘈 没有你所谓的"黑暗时代"？ 哪来今天的"经济成果"？ 今日台湾大部分的资金， 都是累积自70~80 年代 "经济起飞"的产物。
举一例: 试想你是一个工厂的老板， 如果要你建污水处理场要花很多钱， 可是买通环保人员只要一点钱。
你要建污水处理厂 还是买通官员？ 劝人一句话 不要得了便宜还卖乖。--邦远 09:06 2006年12月28日 (UTC)
当年南松山市场濒临拆除的命运,陈水扁立委力争使其保留,我永远记得在某日傍晚,没有鞭炮,没有宣传车,在铁皮石棉瓦搭盖的破旧市场内,没有人在买卖,陈水扁就站在一个还有臭味的水泥摊位上,所有摊贩都围着他静静的听,他一句句的说明为何他要力主保留传统市场:传统市场养活多少家庭,它具有社会的功能,市场中的交易是细致的,能最有效的筛选出买卖双方的需求.还有很多论点,我当时年龄还小,并不了解,但是我知道这是一个有理想的人.
相对于国民党,开口闭口不是"国父孙中山革命以来"的军系议员,或"少了路灯,找我就有办法"之类的路灯议员(如赵少康之流),我不敢说陈水扁没有政客的虚伪,但是他表现出尊敬人民,提出自己的理想,请人民同意.不像很多政客只是哄骗施小惠.我认为阿扁魅力是这样来的,绝非他靠着喊台独得来的.
有人说总统滥权,事实上,"中华民国总统",从蒋介石一句话,一个眼神就可以让任何人死的时代,到蒋经国须透过特务办事的时代,到李登辉,陈水扁竟然须要受小小检察官命令罚站出庭,我还觉得总统职权太低了. 我觉得中国人虽然有十余亿众,但是中文的思想视界实在很窄小,为何对陈水扁总统的评论这样贫乏.还有人怀疑他学生时代成绩,或律师的成就.我认识他大学同学,他大学时期是一个书痴,生活就是念书拿奖学金,律师执业期间受长荣海运之托与哈佛大学博士陈长文律师对垒.胜诉金额数十亿,一战成名."土学士打败洋博士"之名不迳而走. 至于他当总统的贡献,我认为现在不是评断之时.从反对党口中说的怎能算数?他们只是反对.将来由历史公断.丘吉尔曾经说过:"当政客死了,就都成了政治家".至哉斯言 -- User:203.203.58.103
- “蒋介石一句话,一个眼神就可以让任何人死”？你当老头子是神仙还是撒旦？我不想在这里吵政治。不过我可以很有自信的说陈水扁确实是个爬太高爬太快的无能人物。而他会这么快爬上来，真要感谢那些很容易把感情卖给政客的白痴选民。说穿了，那些高叫阿扁阿扁阿扁阿扁的选民，比眼睛盯着萤幕，以为女明星爱死他的御宅族还可笑。"Don’t you remember you told me you loved me baby. You said you'd be coming back this way again baby. Baby, baby, baby, baby, oh, baby, I love you I really do."
- 这样讲好了，如果他老婆不想干政，可以对人说她身体不好，所以不欢迎商业界打扰。事实是陈水扁有很多做事的机会，有很多累积小成功的机会。如果他想做事，他可以订立台湾每年减少多少用电，提高多少产值，降低多少CO2排放量的目标。只要目标出来，连续一两年达到目标，他就走路有风。这个人跛脚是他自己搞的。没人可以怪。
- 陈水扁这几年牵涉的案子太多，也太难看了。我认为李子春精神有问题。不过一个总统能做到如此没品味，弄到如此一身腥膻，不是别人的错。没人逼他拍写真集、搞口号、照三餐换阁揆、任用私人、搞毫无实质作用的流窜外交跟凯子外交。他已经当上总统了。是他自己不想上班。是他自己不想研究各部会的工作成果。是他自己不想运用手段化解反对党的杯葛。无能就是无能。六年已经够了，还需要由历史公断？一个上班族从头跷班到尾，然后什么都不肯学，什么事也不肯做，光是抱怨别人不肯配合，难道要养他到退休，等他死后再打考绩？
- 什么时候看到他不叫自己“阿扁”，叫自己陈水扁。也许我就会对他重新评价。我只知道他当个爆料的议员或许还算称职，当市长他就能力不够了。当总统？别开玩笑。 -- Toytoy 14:35 2006年5月3日 (UTC)
TVBS报导
拼外交是否有效，不妨看看以下的报导
亲民党批扁大将刘文雄转性了吗？他和陈总统出访，被党中央批评，回国后立刻和主席宋楚瑜当面请罪。虽然强调立场没变，但他称赞陈总统这次出访很辛苦，没过境美国是符合民意。他还爆料，说总统和美国第一夫人握手之后，美国国务院第一时间就致电陈总统。
陈总统和美国第一夫人劳拉两度握手，整个过程被在野党痛批是违反国际礼仪，但随行出访的亲民党立委刘文雄爆料说，其实这是台美关系一大突破。
亲民党立委刘文雄：“说实话现场的人，都希望他跟她握手，事实上我们已经得到讯息，美国立刻打电话，在我们离开哥斯达黎加的时候，已经打电话给陈水扁简单的会谈，我想应该是美国国务院打的。”
刘文雄肯定陈总统的，还不只这一桩。刘文雄：“他这次比较成熟这次非常好，而且行程很紧他比我们还累，拒绝到美国去，他回来也拒绝入境美，这跟很多社会主流，想法颇吻合。”
谈到和总统的互动，刘文雄还提到这一段玩笑话。刘文雄：“这个哈哈最后从印尼上飞机时，我半开玩笑跟黄志芳跟总统，开玩笑说真的告诉我，我们是要飞哪里去，大家都哄堂大笑，总统说不然飞上海好了。”
刘文雄回国后立刻向主席宋楚瑜当面请罪，尽管外界质疑他从批扁大将，变成有点像是总统府发言人，但刘文雄强调为了捍卫中华民国的尊严，外界批评他无所谓。
亲民党立委刘文雄：“我是这么想，我觉得这个外交，外交是大家要一起努力，当然现在国内蓝绿对决这么深，那所以说是要有些突破，不然马英九主席怎么会去见陈水扁总统。” -- User:61.62.225.153 ← 不知道为什么这家伙老是不肯签名。申请一个免洗ID也可以啊。
- 要讲这种屁话，就讲过去六年，陈水扁的外交搞出什么成绩吧。从李登辉开始，金钱外交搞了快二十年，有什么屁成绩？人民的收入增加吗？人民在国外更方便吗？到底有什么可以骄傲的成绩？去性骚扰美国总统夫人？
- 事实是半个屁也没得到，反而浪费不知道多少钱，而且还介入不知道多少国家的弊案。别自取其辱就好。
- 如果我是Laura Bush，我会一巴掌打过去，然后叫警卫把那只图谋不轨的小畜生拖出去。世界各地被性骚扰的女性都会这样做也该这样做。 -- Toytoy 11:15 2006年5月14日 (UTC)
- 发言请围绕条目的编辑进行，离题的政治讨论可能会引起无必要的政治辩论，无助于百科的编辑。--Jasonzhuocn...._交流 12:52 2006年5月14日 (UTC)
外交是外交 总统是总统 上面两位言论皆不适合在讨论版写 如需讨论 麻烦请去知识+kuter3:19 2006年10月13日 (UTC)
总统夫人的礼券风波与总统女婿的台开案是否要列入条目内??
第一家庭的丑闻与其女婿／亲家的丑闻是否要加入条目内，各位的看法如何??
我是觉得要加入啦，因为这几件事情对陈水扁本身有很大的影响，也是历任总统中最有可能影响总统声誉的事件，应该要被记载于历史中。David Jackson(talk) 03:33 2006年5月26日 (UTC)
- 当然要。但是要写到什么程度，我也不知道。我只知道最后一定会牵连甚广，而且会搞到动摇国本，可能陈家跟家臣会无一幸免。但是百科全书不能讲猜测。从已知的部分看，我想现在可以讲陈家涉嫌股市内线交易，但是介入程度仍不清楚。
- 一个可能的作法是记载陈水扁的几次道歉，或许包括叶宜津的发言。这至少是他认诺的部分，所以没什么好争辩。但是要小心他的发言有把犯罪行为全推给赵家的用意。目前民进党，特别是台南籍民意代表的作法，显然就是全抖到赵家这边，搞不好还有很多栽赃。要注意不能成为邱毅的打手，也不能当民进党毁尸灭迹，叫小弟顶罪的共犯。 -- Toytoy 04:24 2006年5月26日 (UTC)
我觉得以中立的立场来说，要不要加他执政爆发出的一堆弊案之条目Irwin 10:43 2006年5月27日 (UTC)
- 我认为只要检方开始调查，就可以考虑设立条目。最保守的作法就是检方说多少，这里就最多写多少。如果连涉嫌弊案都查不到，这个条目实在缺乏参考作用。如果我是写报告的学生，这篇文章真的对我没什么用。 -- Toytoy 06:12 2006年5月28日 (UTC)
- 消息很轰动, 我不是台湾人, 但天天都看见媒体报道。如果能介绍事件的客观资料, 相信会丰富条文的资料。在英文wiki, 新闻事件会加入一个 tag , 说明这是新闻事件, 提醒读者这事件仍未有最终结论, 或许可以参考吧。 --Yau 20:34 2006年5月28日 (UTC)
可以考虑列个==一妻二秘三师四亲家==来记载相关新闻...--苍空 翔 有事点我 19:16 2006年5月29日 (UTC)
- 用‘一妻二秘三师四亲家’来说明丑闻与弊案，不仅外国人看不懂，连我可能都不是很了解意思吧?!（尴尬的笑着）既然是百科，分类标签应该要符合明确、简单的原则，这样才可快速了解内容精要。那取名为‘丑闻与弊案’如何?!不然没有个头很难扩充内容了。David Jackson(talk) 02:47 2006年5月30日 (UTC)
- (＋)支持另立一个条目来记录弊案、丑闻和争议言行。条目中还可以顺便正确使用一下“罄竹难书”。--
百楽兔 03:05 2006年5月30日 (UTC)
那么，“一妻二秘三师四亲家”就只能当作辞条来写了...XD--苍空 翔 有事点我 08:13 2006年5月30日 (UTC)
- “一妻二秘三师四亲家”要当条目也有点困难。因为这一串贪污腐败的名单恐怕还会增长。最早大家只说“一妻二秘三师”，等到2260一炮而红以后，又加上了“四亲家”。我真的不知道到了六月几号，会不会再跑出“五～～”跟“六～～”。当然权力分散以后就不成特权了。要找五、六个同一身份属性的特权集团，恐怕还是有点困难。不过陈水扁似乎总是会给我们用不完的意外……。 -- Toytoy 08:27 2006年5月30日 (UTC)
- 当然需要,难道wiki的宗旨不就是为暸公正么?
有关罢免案
大量消耗阁揆与内阁阁员最好有个章节。
罄竹难书的弊案最好有个章节。
几次提议罢免最好有个章节。 -- Toytoy 23:52 2006年5月29日 (UTC)
- 小弟已经在条目内增加职务罢免案标签，可以开始扩充内容了，大略说明即可。主要发展经过可另立条目，不过这条目会不好写，很容易触及NPOV原则，呵呵。--David Jackson(talk) 04:36 2006年6月22日 (UTC)
- 建议立刻在百科全书的职务罢免案条目下，增加说明文：“陈水扁是中华民国宪政史上首位被立法院表决通过，将其罢免案交付全院委员会审查的总统。2006年6月12日，立法院临时会以一百一十三票对九十七票，通过将国民党、亲民党两党党团提出的总统罢免案，列为临时会的议程。2006年6月14日，临时会以一百一十三票对九十六票，通过将罢免案交付全院委员会审查，正式进入罢免投票程序。立法院同时依其职权行使法第四十四之一条规定，通知陈水扁在审查罢免案前七天提出答辩书。”--Andrew Hu 18:00 2006年6月22日 (UTC)
小弟觉得，罄竹难书并不算是弊案，而是一个官员讲错话又硬柪，跟陈水扁一点关系都没有，最多只是陈用人不当而已，不要把所有东西推给陈，我们公司处长很机车，要不要说是陈的错???--JOU
杜正胜最好最大的错误是讲错成语啰. Toytoy写"罄竹难书的弊案最好有个章节"这句话的意思是陈水扁罄竹难书这么多的弊案最好有个章节, 不是用错罄竹难书成语这件事要有个章节. 小朋友, 要多读点书喔.不然出来写这种贻笑大方的回应会让人家以为我们台湾教育失败. Bobbybuilder 2007年5月15日 (二) 23:11 (UTC)
陈水扁的真正生日
根据吴淑珍的公开说法，陈水扁的真正生日是1950年9月2日辰时(夏历)。生辰八字是庚寅年丙戌月庚辰日庚辰时。 --61.218.27.142 05:03 2006年6月3日 (UTC)
水瓶猫 04:22 2006年6月22日 (UTC) 建议加入以下讯息: 中华民国95年06月20日 总统晚间在总统府“向人民报告”而不选择向提出罢免案的立法院进行答辩，并且拒绝媒体发问。 报告内文连结如下 http://www.president.gov.tw/php-bin/prez/shownews.php4?Rid=11940
弊案备忘录
中国时报的整理：
总统府待查疑案一览表
制表：林淑玲
- ＳＯＧＯ礼券案
- 第一家庭成员频频持ＳＯＧＯ礼券购物，礼券从何而来？与吴淑珍介入ＳＯＧＯ经营权有无对价关系？是否透过友人转售ＳＯＧＯ礼券？
- 检调侦办中。
- 总统府自四月十三日发 布新闻稿指称，吴淑珍的礼券皆为与友人合购，迄今未能进一步厘清礼券来源。
- 总统府炒股案
- 陈哲男任职总统府副秘书长期间，进行内情交易、借用会计室专员高慎慎人头炒股，炒股集团是否扩及其他总统府高层、员工？
- 检调侦办中。
- 总统府去年十一月十一日公布陈哲男炒股调查报告，送交检调，迄今逾半年。侦办进度缓慢。
- 台开案
- 总统女婿赵建铭涉入台开案，第一家庭是否涉嫌包庇？
- 检调侦办中。
- 总统官邸、民生东路寓所皆未搜索，第一家庭成员未受约谈，难以厘清真相。
- 珠宝案
- 总统夫人吴淑珍是否收受珠宝赠礼？所持有的珠宝均未依法向监察院申报。
- 总统府六月五日首度表示，吴淑珍持有的珠宝将依法申报，迄今已过廿日以上，尚无下文。
其他弊案还很多，不只这一点点。报社有点打混。 -- Toytoy 01:24 2006年6月28日 (UTC)
针对国务机要费案，认为应该把他的宣示“吴淑贞一审被判有罪就下台”加上。
--atcbs 09:51 2006年11月16日
有些案子都已经正式侦查终结了。SOGO礼券案检察官以查无实据、未涉不法，对总统夫人吴淑珍予以签结。陈哲男炒股案，台北地方法院合议庭认为罪证不足，判决无罪。陈总统漏报夫人的珠宝已向监察院补申报。只剩台开案还在侦办中，待查疑案可以移除。 -- wataru 04:32 2007年2月26日 (UTC)
给台大法律学系学弟妹的名言-当一个顶天立地的人
1981年台大法律学系因为美丽岛事件而风声鹤唳，在极度艰难的情形下，陈水扁与谢长廷未受限制的受邀请（其他党外人士，如张德铭，均受限制，不得到台大参与活动），参与系友座谈会，陈水扁第一句话就说，台大法律人应当一个顶天立地的中国人。姑不论中国人的政治问题，国务机要费等案，陈水扁有顶天立地吗？
___________________帮你分隔一下________________ 第一.陈水扁(以下简称陈)顶天立地于否，在我看来，是肯定的，美丽岛除外，他从来没因犯罪而被定罪 第二.请举出陈在你所说“不顶天立地”的地方，就算他矮也不要污辱他 第三.你没签名，请有种一点，签名，不要像个鳖三，躲起来放箭 第四.偷偷躲起来骂人，你有顶天立地吗，耶稣说过“你们之中，谁是无罪的，谁就可以拿石头丢他”要质问人之前，先检查好你自己，不要有把柄 第五.国务机要费案审理中，未定罪，目前就算是无罪--JOU
1. 因为没被定罪所以顶天立地. 你顶天立地的定义也广了一点. 2. 陈水扁说话没有诚信. 每天说要拼经济拼到哪国去了? 玩换名游戏倒玩很快. 换名难道没有阻力? 你要怪说在野党在换名上给的阻力比在经济发展上少所以他没办法发展经济?? 还是钱都花去换名了? 3. 你的签名也不完整. 请你不要像瘪三一样签那种瘪三名. 去识点字看看上面怎么教签名的. 4. 同样, 你签瘪三名也就少出来用圣经的话. 耶稣也说过"撒旦也是会引用圣经的". 5. 国务机要费是吴淑珍藉病不出席. 不表示无罪. 用拖延战术这更加表示他不顶天立地. Bobbybuilder 2007年5月15日 (二) 23:06 (UTC)
出身问题
"部分人认为他出身三级贫户，不但靠自己的努力成为总统，也保护了台湾的民主自由以及主权独立"
删除TOYTOY之秽言
在国民党主席连战的坚持下，许多国民党籍的政务人才无法在陈水扁政府下任职，迫使陈水扁必须撤换中央机构成员，将具有执政经验的泛蓝政员撤换为首度执政的泛绿成员，这使得在政党轮替过程中出现了执政经验真空的现象，也成为被部分人士指责的内容之一。
http://zh.100ke.info/w/index.php?title=Talk:%E9%99%B3%E6%B0%B4%E6%89%81&action=edit§ion=13#
， 我要开一家网络公司跟 Google 竞争。我是去找 Google 跟他们借人吗？如果我找不到人，那是我自己的责任。还有啥好叫？难道当年毛泽东是跟蒋介石借人才打下江山？难道当年希特勒是跟罗斯福借坦克车？ -- Toytoy 14:30 2006年12月31日 (UTC)
您的譬喻不大适当，应是我旗下的一家网络公司并购了Google，但是辜狗旧干部的领导人限制辜狗之旧干部在新公司旗下任职，而不是‘我要开一家网络公司跟 Google 竞争...’请控制自己，不要口出秽言
你的比喻比较差吧. 在新公司旗下任职当然变新公司员工. 借人则还是旧公司员工. 照民进党这个烂理由来说, 连战是不准有国民党身份的去担任民进党政府的职位, 而不是不准国民党的去退党改加入民进党担任民进党政府职位. 做人讲话要有担当, 写完请签名. Bobbybuilder 2007年5月15日 (二) 22:59 (UTC)
来源请求
所有的百科内容都必须有来源。请参考Wikipedia:可供查证。如果各位编辑者遇到来源不明的句子，麻烦请自行加上{{fact}}。--Jnlin 14:37 2007年1月4日 (UTC)
删除废话
- 但第一次成为执政党的民进党，在陈水扁上任后才发现，在多年来国民党执政的台湾政府内，许多政务的推行都极为困难。例如国民党的党产问题、政府与政党区分不清。
用任何常理都可以推断，这是民进党推卸责任的片面之词。六年多了，党产问题根本就是有选举就拿出来打，没选举就晒在后院。然后党产问题到底能给国家带来多少收入？能当 GDP 的来源吗？能当经济政策的基础吗？把国民党的每一分钱都挖光，能让台湾多多少收入？
一个人能说只要小偷不偷我的钱，我就可以不工作赚钱吗？政府的职责是让人民赚钱。是促进经济发展，不是天天讲他妈的“转型正义”。党产问题能排到第几顺位？如果政府不先做增加就业，增加出口，增加教育投资的工作，整天讲他妈的党产问题，党产全抢回来，能抢几个钱？一只畜生第一顺位的事不做，第二顺位的事不做，第三顺位的事不做，第四顺位的事不做，第五顺位的事不做，第六顺位的事不做，只要第一百顺位的事有人抵抗，其他更重要的事就都不做。这叫政府吗？
为什么不说因为三重市民张阿猫拒绝刷牙洗澡，所以总统就恶搞经济，恶搞教育，恶搞内政，恶搞交通？到今天高铁变成一堆烂摊子，每个建设都有数不清的弊案，这也是国民党的党产问题？
国民党是土匪好了。难道民进党可以指望土匪把钱全吐出来不抵抗？这是在骗什么白痴？这能放进百科全书吗？
所以这个段落是推卸责任的放屁。完全是放屁。删除。 -- Toytoy 14:59 2007年1月10日 (UTC)
国民党在日据时代所非法占有的财产，使国民党成为当时最有钱的政党，2000年时，其党产亦余有七百余亿，2004年时，只剩四百余亿，四年花掉/卖掉三百亿，你做得到吗，现在的几百亿，能做几台航空母舰你知道妈?而且，‘党产’只是“例如”里面的其中一个，其他还有国民党立委杯葛立院，不让预算顺利通过，不让改革确实执行，国民党还有脸说民进党没改革......想想看吧，孩子，如果不懂，请你闭嘴 --JOU
四年给你民进党政府乱赔价钱当然可以丢掉300亿. 你以为四百亿是纸钞摆在那里可以一张一张算的? 你才是不懂请闭嘴. 还有上面明明写了叫你留言要签名这都不懂, 连字都不识那我还真不知道你又比人家多懂了些什么. Bobbybuilder 2007年5月15日 (二) 22:54 (UTC)
删除废话 (2)
- 但也有观点认为，此案起诉非公职人员已有违反中华民国宪法之虞。
“之虞”？火星人是不是有侵略地球“之虞”？希特勒是不是有复活“之虞”？1/1000000000000000000000000 的可能性是不是“之虞”？
等大法官决定审查这个“违宪”的案子以后再说吧。 -- Toytoy 15:31 2007年1月10日 (UTC)
这几段文字有点问题
陈水扁曾经反对党政合一，就任后却兼任民进党主席，党外批评他“想压制党内反扁势力与声音，让少数曾参与党外运动的人感到被欺骗”，且违反竞选总统时“不参与政党运作”的承诺，但是却忽略了由陈水扁来兼任执政党主席是当时民进党上下都乐见其成的客观事实。
- 在下之前有加上{{fact}}，但是一直被移除。想请问有没有人能帮忙提供“乐见其成的客观事实”的来源？
2002年9月，因军公教待遇改革问题，支持泛蓝的10万名教师在教师节发起游行；
- 支持泛蓝这件事情似乎缺乏证据，之前也加上过{{fact}}，但是一直被移除。想请问有没有人能帮忙提供来源？
几个月以后，在地方垄断金融资源的农渔会要员，因不满陈水扁政府准备改革农渔会的偏颇政策，也纷纷上街抗议，
- 这段似乎有点前后矛盾，“垄断金融资源的农渔会要员”跟“改革农渔会的偏颇政策”都是负面说法。想请问有没有人有当时抗议的资料，可以将他补充的更完整些？--Jnlin（讨论） 17:25 2007年1月10日 (UTC)
删除废话 3
- 在国民党主席连战的坚持下，许多国民党籍的政务人才无法在陈水扁政府下任职，迫使陈水扁必须撤换中央机构成员，将具有执政经验的泛蓝政员撤换为首度执政的泛绿成员，这使得在政党轮替过程中出现了执政经验真空的现象，也成为被部分人士指责的内容之一。
我要开一家网络公司跟 Google 竞争。我是去找 Google 跟他们借人吗？如果我找不到人，那是我自己的责任。还有啥好叫？难道当年毛泽东是跟蒋介石借人才打下江山？难道当年希特勒是跟罗斯福借坦克车？ -- Toytoy 14:30 2006年12月31日 (UTC)
为删除内容提供非常合理的解释 -- Toytoy 05:37 2007年1月11日 (UTC)
- “在国民党主席连战的坚持下 ...”除了用排出气体的两个字，我不知道该怎么形容。如果民进党真的是个可以加入的政党，“国民党籍的政务人才”不会退党加入民进党吗？国民党是黑手党吗？退党会被满门抄斩吗？如果写这段的人还是把读者当成白痴，那我就只好继续用最直接实在的字眼了。 -- Toytoy 05:53 2007年1月11日 (UTC)
废话 (4)
- 实际上民进党政府内的国民党员或无党籍人士仍多扮演要角。
这是在骗谁？当读者是白痴吗？
- 总统：陈水扁
- 副总统：吕秀莲
- 行政院长：唐飞、2000/10/05-张俊雄、游锡堃、谢长廷、苏贞昌
- 内政部长：张博雅、2002/02/01-余政宪、苏嘉全、李逸洋
- 外交部长：田弘茂、简又新、2004/04/16-陈唐山、黄志芳
- 国防部长：伍世文、汤曜明、李杰
- 财政部长：许嘉栋、颜庆章、李庸三、林全、2006/01/25-吕桔诚、何志钦
- 教育部长：曾志朗、黄荣村、2002/02/01-杜正胜
- 法务部长：2000/05/20-陈定南、施茂林
- 经济部长：林信义、宗才怡、林义夫、何美玥、黄营杉、陈瑞隆
- 交通部长：2000/05/20-叶菊兰、林陵三、郭瑶琪、蔡堆
- 立法院长：王金平，选举间接产生，不由总统指定。
- 司法院长：翁岳生（陈水扁的老师）
- 监察院长：钱复、没有人。
除了刚开始用了一些国民党员，后来的部会首长几乎都是民进党，或者是自己人，或者是台湾本土派。其中一大堆深绿和陈水扁家臣：宗才怡、杜正胜、郭瑶琪、何美玥、黄营杉、黄志芳 ...。上面的废话是干啥？ -- Toytoy 21:22 2007年1月15日 (UTC)
废话 (5)
大法官会议说什么？没说就不要吠。 -- Toytoy 21:26 2007年1月15日 (UTC)
感觉不中立
除掌权初期使用部分国民党与广义“泛蓝”人才外，大多数职位在一两年内皆换为民进党或“泛绿”与“深绿”人士。部长之中还有多人长期追随陈水扁，如黄志芳与因弊案下台的郭瑶琪。内阁频频换人，总统与行政院长多发生冲突是陈水扁当权时代的事实。在当权初期曾以新手上路解释，之后新手上路就慢慢不成理由了。
内阁成员经常因弊案或重大疏失而极不光彩下台。
- “太阳很大”、“蚂蚁很小”，这算什么主观看法？太阳不是最大的东西，蚂蚁也不是最小的。但是对大多数的事物而言，上面的两个说法都是很正确的。
- 如果是像陈哲男那样下台不叫“不光彩”，那光屁股上班都该算合乎服装礼仪啦。能搞到像林陵三那样弊案缠身，靠着不断说谎来逃避责任，这样的下台真的是光宗耀祖啊。
- 有点 common sense 可以吗？所有的形容词都是价值判断，都是主观。如果主观不能写，那就把前面贫户的地方杀掉，因为地球上总有人比他陈家还穷。 -- Toytoy 06:03 2007年1月17日 (UTC)
- 我想如果希望立场中立的读者了解“太阳有多大”和“蚂蚁有多小”，那么直接把“太阳的直径”和“蚂蚁的平均大小”写出来，会比说“太阳很大”和“蚂蚁很小”更有说服力。
- 同样的，如果作者的目的是希望立场中立的读者了解“民进党政府有多差”和“陈水扁小时后有多穷”（猜测），那么直接写出“哪些内阁成员因为哪些弊案下台”和“陈水扁小时后是什么经济状况”，也比“内阁成员经常因弊案或重大疏失而极不光彩下台”和“陈水扁小时后是贫户”更有说服力。 --Bstlee 19:46 2007年1月17日 (UTC)
不必废话。这么多弊案罄竹难书，只有花时间写跟不花时间写的差别。就算我不写，弊案照样存在，无能照样存在。不会因为我懒得写，就变成干干净净。贼就是贼。 -- Toytoy 00:59 2007年1月19日 (UTC)
- 如果要写，很多弊案都可以写成新条目，像高捷，国务费，没必要都写在陈水扁条目上，难道他可以任命内阁成员？他应该只能认命内阁吧。我的知识就这样，如果不对，请指教。小胡子 -(对话) 02:18 2007年1月19日 (UTC)
- 少废话。行政院的人事什么时候陈水扁没干涉过？理论上组内阁是行政院长的工作，陈水扁那一次没自己把手伸进来？内阁里面又有多少人是从台北市长时代甚至更早就开始的班底？ -- Toytoy 09:24 2007年1月19日 (UTC)
- 废话。他旁边的奴才敢说话，就被打成第十二寇啦。 -- Toytoy 00:01 2007年1月20日 (UTC)
人事变动
因为我懒，只好引用别人的社论。
- 2007.01.18 中国时报
- 扁政府难道是财金首长的坟场？
- 中时社论
- 在金管会主委请辞获准之后，扁政府执政六年半以来异动的财金部会首长，已经有十五位之多。以财政部而言，先后被撤换的部长计有许嘉栋、颜庆章、李庸三、林全、吕桔诚，加上最近上任的何志钦，六年半总计换六任部长。再看经济部，前后部长有林信义、宗才怡、林义夫、何美玥、黄营杉、陈瑞隆，总计也是六任。至于金管会，成立仅仅两年半，主委已经三任：龚照胜、吕东英、施俊吉。以上三个重要的财金部会，过去数年连年更换，绝对创下民主国家异动财金首长的健力士世界纪录。
这是事实。那个像样的国家像陈水扁一样作贱政府啊？龚照胜？哎呀又一个贪官污吏我忘记点名。
- 要分析扁政府财金首长的任期，比照扁政府的一贯推理，就该与“旧政府”做对比。孙震先生第一个首长职位是台大校长，在此之前他在行政院经建会任副主委长达十一年。郭婉容女士第一个首长职位是财政部长，而她在经建会副主委、央行副总裁任内磨练了十五年。梁国树先生第一个首长职务是央行总裁，之前则在央行副总裁、第一银行、彰银、交银董座历练长达十九年。在一九七○年代，孙震、郭婉容、梁国树都是国内重量级的财经学者，连他们都要在政务副首长或独立金融机构打滚如此之久，才渐渐培养出做首长的能耐。较诸当前情势─何志钦回台两年多就接财政部长、黄营杉短暂“卖烟卖酒”就接经济部长，其间人才养成之差距，真不可以道里计。
这些也都是事实。能否认吗？叫宗才怡管经济部？你们谁可以为宗才怡的专业能力说话？
- ... 但是最令财金首长难为的，倒不是外界的冲击与挑战，而是诡谲难测、逾越分际的层峰意志。六年多来，扁政府辖下也不是没有任命过风评甚佳、资历完整的政务官，但是他们都待不下去，为什么？前财政部长许嘉栋，学养、人品、资历都是一时之选，像这样的人才，为什么扁政府偏偏要在短短数月之内予以折耗？另一位财政部长林全，也是少数资历完整、府院关系良好、偶有佳作的干才，为什么坚持急流勇退、不再留任？再看金管会主委施俊吉，外界也都认为其下台是扁苏斗争的牺牲品。长此以往，优秀财金人才都不敢、不愿、不屑去做五日京兆，而在逆向选择之下，当然只剩下政治正确、颜色鲜明、唯唯诺诺的庸碌之辈愿意去做财金首长。这样胡搞下去，台湾经济能有前景，那才是真正的亚洲奇迹。
这里是评论。不管接不接受这里的结论，至少陈水扁恶搞内阁是事实吧？ -- Toytoy 00:59 2007年1月19日 (UTC)
- 前面两段都是事实。第一段完全是事实陈述。第二段是可以验证的研究。少废话。 -- Toytoy 09:25 2007年1月19日 (UTC)
- 你能反证就给我反证，不要鬼扯。 -- Toytoy 00:02 2007年1月20日 (UTC)
犯什么贱当他的传声筒？
陈水扁是个借口很多的畜生人类。这里没必要把他的借口照单全收。
就讲“在野党杯葛预算”好了。要就说在野党杯葛了多少预算，造成实际上什么事不能做。事实是中央政府的预算从来没少过，从 2001 年开始大概都是新台币一兆四千亿左右。真正的重点在于预算透支，每年决算都是亏空新台币一两千亿，而且透支有增加的趋势。如果真的“在野党杯葛预算，政府不能做事”，那么会看到很明显的预算减少，决算也会减少。不对。预算并没减少，是决算不断增加。以下表格资料来自主计处。任期第一年算，最后一年不算。单位百万元新台币。
| 蒋介石 | 严家淦 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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| 蒋经国 | 李登辉 | 陈水扁 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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陈水扁任期内有什么“杯葛预算”可言？每年一兆三、四千亿新台币，做出这种他妈的成绩？陈水扁任期内钱比李登辉时代少吗？这叫政策不能推动？ -- Toytoy 15:30 2007年1月28日 (UTC)
- 这篇文章人身攻击的字眼太过严重，小弟建议删除，而且，把文字留下来加上删字号，是一种变向的骂法，无意义存在。鸣人 2007年11月24日 (六) 09:57 (UTC)鸣人
优良条目评选
以下内容由Wikipedia:优良条目候选移至：
- 陈水扁（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）分类：政治人物--dbslikacheung 11:44 2007年3月6日 (UTC)
- (－)反对——只有生平，没有外界对他个人的评价等。--Quarty 13:48 2007年3月6日 (UTC)
- (－)反对：此条目有太多政治性字眼，还不断演出编辑战与讨论战，小弟觉得不适合。--David Jackson(talk) 16:38 2007年3月8日 (UTC)
- (－)反对：理由同第二位使用者，以上建议，谢谢。--Jean Havoc 05:16 2007年3月9日 (UTC)
- (－)反对--三十年河东 21:10 2007年3月12日 (UTC).
- (－)反对原因很简单，陈水扁的生平，论述，又太多的疑问，就连他的“国务机要费”，“319枪击案”还没有搞清楚，他破坏“四不一没有”的后果还没有显现出来，他所倡导的转型正义运动，他所引导的台湾独立运动，正名运动，去中国化，去蒋化运动等等，都还不能够盖棺定论。我很反对有些人把陈水扁和秦会相比较，因为后者是忠君爱国的，而前者，无论是“爱中国”还是“爱台湾国”都还不能够定论，所以在一切都不能够定论之前，一切的文章都没有准确性和中立性可言。—Yingfan919 2007年5月8日 (二) 17:06 (UTC)
中国官方对陈水扁的态度
我在中国官方对陈水扁的态度上改了一下，中国官方并不认为陈水扁是一个顽固不化的台独分子，胡锦涛曾多次公开表达过：“台湾当局，无论是谁以前说过什么话，做过什么事，只要回到一中的原则上来，我们就可以和他谈。”而人民日报的社论中，曾经多次将陈水扁评论成一个选举骗子，为了转移内部危机而倾向激进台独，国台办也发表过这样的观点，所以中国官方并没有将陈水扁视为极端的台独分子，而更倾向于把他形容为“梁上小丑”，“选举机器”，误国误民的“选票骗子”，或者“麻烦制造者”。
由于此文章很显然为台湾友人所编，也许并不了解中国大陆的官方态度，所以，我在这里予以更正。—Yingfan919 2007年5月8日 (二) 17:37 (UTC)
你代表“中国官方”？
请撤销不当修改
刚才Alien0512针对本条目进行恶意修改，请撤销之。
另外，也请警告之。
61.224.47.64 2007年7月22日 (日) 14:24 (UTC)匿名者
why?
移自wikipedia:詢問處
为什么用你们的搜寻功能查“扁帝”二字竟然查得到陈水扁，你们管理员怎么会许可这种事情呢？这是什么心态啊？—以上未签名的留言由Edenrocky0022（对话｜贡献）于2007年8月5日 (日) 14:20 (UTC)加入。
- 你好，已将该重定向页提报快速删除。--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2007年8月5日 (日) 16:05 (UTC)
- 已快速删除。要说明的是，此重定向不可能是管理员许可的，中文维基近14万条条目，维基人们会尽力把关，但也不可能每条都会去一一看过。—Ellery 2007年8月5日 (日) 16:13 (UTC)
扁帝的重定向有什么问题？为什么删除？是因为它不是指陈水扁吗？我想知道删除的理由。— Mukdener 留 言 2007年8月5日 (日) 17:35 (UTC)
- 显然不是合适的重定向。--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2007年8月6日 (一) 02:36 (UTC)
- 不适合指的具体是什么？因为是贬义或者人身攻击或者其他？这算是价值判断么？— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 02:47 (UTC)
为了避免误会，我说明一下：我之前从来没有听说过扁帝的说法，也不在乎它代表什么意思，但是我在乎的是心态不是判断条目收录的标准，所以我要明确这个重定向为什么要删除。— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 02:59 (UTC)
这就是个外号而已，跟他是否称帝有什么关系？如果WIDE以没有来源作为判断标准我接受，那么大家就论证是否有来源，至于其他比如心态抑或不适合之类统统免谈。这件事妙的地方在于让人看不明白判断的标准在哪里，先是有人质疑心态，然后马上两个管理员就删除了，让人看不懂到底是因为心态问题删除呢还是因为其他原因。我对此提出质疑之后WIDE又提出没称帝外号就不能叫帝的理由，这就开始把一个简单的事情往有趣的方向引了，我到非要知道删除的理由不可了。— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 03:42 (UTC)
- 所有未得共识，未经当事人承认的外号都该有重定向？Mukdener参与维基编辑经验丰富，竟有此颉问，令人费解，建议Mukdener详细说明此重定向应该保留的理由。— WiDE 怀德 留言
- 外号重定向有问题吗？维基对此有何规定？我也不认为每个外号都有必要重定向，但是既然有人好事给扁帝重定向了这也不违反任何规定啊，为什么就给删了？— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 04:39 (UTC)
- 如果说此外号重定向没问题，那么有人说江泽民先生是矮冬瓜，是否也要重定向？外号是人随便取的，不具有实质上的参考价值，这仅是在下的想法。 －EcShih 2007年8月24日 (五) 05:50 (CT)
- 外号重定向有问题吗？维基对此有何规定？我也不认为每个外号都有必要重定向，但是既然有人好事给扁帝重定向了这也不违反任何规定啊，为什么就给删了？— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 04:39 (UTC)
根据Wikipedia:重定向，这是一次错误的删除，请将其恢复。— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 05:00 (UTC)
将扁帝重定向到陈水扁，是违反Wikipedia:中立方针的，也损害了中文维基百科的品质，其他百科工具书并不会那么作。--Jasonzhuocn...台湾维基社群Blog 2007年8月6日 (一) 05:10 (UTC)
- 这跟中立方针有什么关系，这个外号又不是维基百科起的，有人这么叫维基百科就收录咯。外号重定向符合维基方针，至于外号的意义，维基百科不做价值判断。— Mukdener 留 言 2007年8月6日 (一) 05:25 (UTC)
维基百科对于生人传记有一定的规范。希望大家能照着做避免让维基百科变成笑话。—猎户座 留言给我 2007年8月6日 (一) 17:37 (UTC)
请不要一直改出生地
陈水扁照法律 他就是中华民国 他的出生地 就是中华民国 请某些人士不要乱改成什么"台湾共和国" 此国家目前实际上不存在 中华民国总统不会出生在一个实际不存在的国家—ZTCRV (留言) 2007年11月23日 (五) 13:43 (UTC)
- 特推，不要不按事实乱搞，尽管是支持“台湾”。十文字隼人│奉行所拜见 2007年11月24日 (六) 10:34 (UTC)
连续遭到人民呛声
“呛声” 部分为何遭到删除？—荒野土豆 (留言) 2007年11月24日 (六) 11:02 (UTC) 出生时间，为什么别的地方是1951/02/18
避免评论性叙述
有太多人加了自己的评论性字句进去了，如果要加入这些评论，何不直接放到评价那一段？ 后埔廖仔 2007年12月28日 (五) 13:50 (UTC)