讨论:刘慈欣

(＝)中立 拜托做点有意义的编辑工作吧，互相攻击有什么意思…… Icefox06 (留言) 2009年10月20日 (二) 10:42 (UTC)

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由菲菇＠维基食用菌协会于2009年10月24日 (六) 08:41 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

把三体加上好么~！~！~！

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由菲菇＠维基食用菌协会于2009年10月24日 (六) 08:40 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

内容有明显个人意见

""后期作品中大量推崇共产主义思想，用近于谄媚的语言歌诵中共理念及马克思主义，反对西方民主自由思想，因此被自由派读者称作御用文人而不齿""

缺乏来源, 而且过分主观,事实刘慈欣最新作品<<三体>>有大量描写文革黑暗面的片段, 与上列引文有颇大差别. Thomas

文革的问题往往被归咎于江青等人和基层的坏分子，其共产主义根源和毛的责任往往被刻意淡化。刘的思想也未能免俗或是其刻意为之，因此并无大差别。

Lonegirl 本人新手，只会这么签名。

"刘慈欣最新作品<<三体>>中有大量描写文革黑暗面(科学家因坚持科学真理被批斗至死,年轻女孩卷入武斗等等)的片段" 此段转往三体

此乃本人同中国大陆很多自由派读者通过各种途径仔细讨论的结果，并非个人言论。来源并不缺乏，刘的作品中有的是。三体当中描写文革不算甚么，因为中共把文革的问题推到了江青他们身上，自己还是伟光正的。刘所写的也都是这些不疼不痒的东西，他的作品本质上还是歌诵共产主义，诋毁西方观念的。本人补充的是自由派读者对他的看法，并不违背WIKI的中立原则，相反不能容忍异见，如大大您，才是不中立的。 PS:如果在语言上有不符合WIKI格式的地方，可以改，但自由派读者的评论应该加入进去。

（以我之愚见，我们评论一个作家，不应该如此以政治倾向划分。从科幻小说的角度来讲，我认为刘慈欣是个好作家。我不主张谈政治倾向。因为除去政治倾向，我们都是一类人，不管是台湾，香港，还是大陆，包括你们所说的五毛和美分。现在什么东西都要扯上政治，真是乱套了。如果仅仅是因为刘慈欣作品中对中国共产党有赞美的话而批判他的话，那可不可以用“倪匡攻击中国共产党”为理由而批判倪匡呢？呵呵。大家还是抛去政治，只谈作品比较好。） （以上文字由匿名用户撰写）

据我所知，以此理由批评甚至谩骂倪匡的不在少数，我父亲就是一个。 Lonegirl 签名

希望所谓“代表”“港台地区海外华人”的读者朋友不要过于自负；虽然大陆曾经落后，文化上也多受磨难，但毕竟今非昔比，总是用有色眼镜看大陆未免有失客观。港台也许曾经领导华语文艺的潮流，但随着大陆经济的发展，相信未来属于谁很难说。刘慈欣宏伟的想象力是他的特点，这一点不是“意识形态”所能代替的；更不是一个“五毛”的帽子就能抹煞的。btw: 海外华人的组成也在由昔日港台的老华人向来自大陆的新移民转变，这种潮流带来的变化是不可阻挡的。 -- 文刀（Ohio, US）.

刘慈欣想象力宏伟吗？恐怕也是一家之言吧。说实话，他的优势依然是文笔和爱国主义。中国人的爱国主义情结病态的强烈，非常容易被煽动或利用，于是爱屋及乌，想象力也变得宏大了。其实他的作品设想，很多时候，还不如红色警戒这种三流科幻吸引人。看待大陆并非所谓有色眼镜，而是不这么看完全行不通，说港台不理解大陆吗？那么多商人在大陆游刃有余，还不是把大陆的种种腐败门路打通的结果？如果不戴你所说的有色眼镜，这些商人必定血本无归！ Lonegirl 签名

不符合NPOV的方针

对他政治倾向的评价且不论，单纯对作品的评价就只能看到唱赞歌，通篇弥漫着吹捧和辩护的味道。据我所知因为各种原因不喜欢刘慈欣作品的人不在少数，条目中完全没有反映。—迷走SuiDream^{まきますか？まきませんか？} 2008年2月25日 (一) 04:37 (UTC)

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由菲菇＠维基食用菌协会于2009年10月24日 (六) 08:43 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

你们看到的是吹捧和辩护，我们看到的却是批评和反思，基于现状去思考问题是很正常的事。不要拿你们的价值观来居高临下打压我们，你们的经历决定你们还没有资格来评价他的思想。你们是什么情况，我们非常清楚，我们经历了什么，你们却不知道。作者是一个有深刻末日情结的人，他对问题的思考要比简单的几句口号深刻的多。

我是觉得有些奇怪，这些人是没看过《三体》还是没看懂，三体的结局，已经很明白的说了，人类最终会选择博爱，这不是已经承认了你们的普世价值了么，虽然这样的结果是全灭，但这就是人类明白无误地选择，大刘已经明白无误地说了，人类是宇宙中少见的原意为爱的信念牺牲生存权的生物。宇宙的生存法则本身是冷酷的，这在地球上的生物进化论已经被证明了。但大刘告诉我们的不就是人类是黑暗森林中唯一的光么？他到底左哪里了？他的技术爆炸设定，以及暗示的云天明最终引发三体文明技术爆炸的设定，不是已经认同思想自由的价值了么？难道要他写一篇肉麻的自由颂歌来，才算一个有思想的作家？

刘的政治思想比较突出集权思维，他认为在人类面临极大灾难是只有集权的政权才是最有效率的政权，这跟他是不是左的思想没有关系，我本人比较认同这种思想，毕竟当面临极大灾难是再去全民公决，是一件很费时间的事，效率太低了。

果然在不同人的眼中对“肉麻”的抵御能力是完全不一样的～左派对于自己支持的意识形态，无论怎么吹捧，都不会感觉肉麻，这也同样可以用在你我对刘氏作品的态度上。左与右最大的区别在于对个体的人的态度，很多极左人士也是打著“博爱”旗号的。你所引用的刘氏语录丝毫不能证明他不左，因为左派理念和这些话是没有甚么直接冲突的：重集体，轻个体，以集体利益为名大肆侵犯个体权益，作为左派的一惯作风也往往是打著“爱与牺牲”这个旗号行事的，至于思想自由，在极权政治下，也不过是几句空谈罢了。 左派集体主义社会必定会走向集权，这是个已经被历史验证无数次的怪圈。而面对极大灾难的时候，极权政体能否真的做到高效率的为平民救难？极权政体的领袖们在那种时候，会优先考虑自身还是民众，几乎是不言而喻的事情了吧？当然如果阁下“高尚”到心甘情愿的为极权高层牺牲自己，家人，亲友乃至身边所有普通人的生命，那您就认同这种理念好了。 Lonegirl 签名。 BTW：本人不是港台或海外人士。

娘子关电厂现在关停，大刘现在的工作？

有没人人知道呢？利见 (留言) 2009年11月4日 (三) 04:20 (UTC)

好像电厂又好了……利见 (留言) 2010年6月15日 (二) 02:10 (UTC)

注：此处原有文字，因为与本讨论页面无关，已由菲菇＠维基食用菌协会于2009年10月24日 (六) 08:41 (UTC)删除，尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

orz

哈哈，你们这些“民煮人士”之前加的原创研究被人提到了……

“维基词条中，刘慈欣被描述为‘推崇共产主义、死刑，反对西方自由民主思想’。谈到自己的政治立场，刘认为，生活中，自己不左不右，作品中‘可能是左吧’。”

[1]--CHEM.is.TRY 2011年4月30日 (六) 18:44 (UTC)

正是因为这些在你们这些“毒豺人士”眼里属于“原创研究”的负面评价，才让这个以前被你们这些刘粉的吹捧之语充斥的条目最终规范化和中立化。记得那时你们那些真正的原创研究声称刘是“最有启迪性”的科幻作家，天哪，你们有真正考证过么？且不说港台地区了，单在大陆，几乎影响了你们父母那整整一代人（还不一定是科幻爱好者）的童恩正，叶永烈等重量级前辈往哪摆啊……究竟谁是原创研究，一目了然。 Lonegirl 签名

唉，你们加原创研究，至少都要编个来源啦，是不是，这样才“可信”点嘛。你看看，这么懒，连来源都不肯编一个，难怪被管理员删掉了。也是，连什么是“原创研究”都不知道，一点维基规则都不了解的喷子们，也只会给人扣帽子了，哈。另，我不是刘粉（我更喜欢叶永烈的书，以及倪匡的），也不同意“刘是‘最有启迪性’的科幻作家”，如果你真的有可靠来源证明刘慈欣是向你们说的那样，那样没有任何人会删掉你们的东西。PS：--CHEM.is.TRY 2011年8月12日 (五) 12:32 (UTC)

去看看条目历史纪录：在我们的“原创研究”出现之前，你们一派同样无任何来源可查证的原创研究（比如“最具启迪性”那种话，可惜你视而不见。）就摆在那里了。而且，管理员删掉的也不仅仅是我们的文字，你们的挺刘原创研究也一样在删除之列，最后保留的是真正中立和规范化的条目文字，而这些跟我们的努力争取是分不开的，维基毕竟不是百度，由不得你们一言堂，几年前的那场可以说火药味十足的争论最终换来的是那句真正客观的评价：“被认为是在中国大陆科幻爱好者中最有影响力的作家之一”，我不知你当时有否参与，为了这句中肯的评论，双方争执了多久你有否看到？总之最后，留下来的是大家都可接受的文字，双方的“原创研究”都销声匿迹了，这也是我们想看到的结果，不知阁下想看到的是甚么，莫非是最早完全由拥刘派编辑的吹捧文字么？别忘了贴金和扣帽子，半斤八两，谁也不比谁好到哪去。 PS：一个会给萨达姆这样的人唱赞歌的作家，说他有甚么高尚的博爱思想，真是太牵强了！ Lonegirl 签名

我的观点是，现在这个条目是最好的版本。我都说了我不是刘粉了，我也不是和他们“一派的”，之所以觉得可笑的地方，是因为你们的原创研究被人引用来采访了（当然南方人物也有问题，他们用了这个条目以前的版本）。我有贴金？扣帽子？真是无语，倒是你一上来就把我说成是刘粉，你去看看历史，我有写过半点挺刘的东西了？如果“最具启迪性”那种原创研究被南方人物引用了，自然我也会提出来。至于你说的争论，对不起，我当时没有参与。PS：看过你两年多前的评论，似乎还懂得“不主张谈政治倾向”，现在怎么进化成喷子了？--CHEM.is.TRY 2011年8月13日 (六) 11:42 (UTC)

讨论页也被精简过很多，“不谈政治倾向”根本当初也不是我的观点，稍后我去把段落简单整理下免得误会。阁下一直声称我是“喷子”，试问喷在哪里，即使在当初争论最狂暴几乎失控的时候我也是一直注意著语气和礼节的，若不是你挖苦在先我也不会用“毒豺人士”和“刘粉”来称呼阁下。从作品的角度对刘的政治理念置疑并反对有何不妥？一个作家的社会学观点，包括政治倾向和追求如何难道不是直接影响其作品格调的重要因素么？既然共识都在现在的条目上，那么攻击我是喷子也就毫无道理了吧？如果之前对阁下产生了“刘粉”的误会，那我道歉，只能说是阁下的冷嘲热讽之语太会误导人了。 Lonegirl 签名 14/8/2011

我之前认为你是喷子，是因为刚开始我的说那段话并不是对你来说的，而你却一上来就说我是刘粉，而且，“民煮人士”这里并没有讽刺任何支持民主的人的意思，而只是对某些到处空喊民主，一有意见就说别人是“TG走狗”、“五毛”，特别喜欢扣帽子的人的讽刺，而我觉得加了那段评价的人也很可能是这种人（因为中文维基上这种人太多了）。在此也为此向你道歉。当初那段话是你加的吗？如果不是，那阁下应该没必要“对号入座”吧（即使阁下有相同的观点）；如果的确是的话，那我的意见其实就是：你的观点有可取之处（甚至于有挺多人都持相同观点，如不锈钢老鼠），但是这种无来源的个人观点是不能写入维基的，否则会让人觉得wiki不可信以及失去了权威性（像南方出了那篇评论之后，水木上许多对维基百科不了解或者有偏见的人——包括你所提到的一些“刘粉”就对这个条目提出了质疑，我因此还去跟他们解释了几遍这句话已经被删掉了），而且维基百科的WP:BLP也规定了对于生者无来源的负面评价必须尽快移除。所以我上面最开始才用讽刺的语气说话，因为我觉得这种原创研究引发出来的讨论实在是很可笑。

至于你所说的政治倾向与社会学观点，我并没有说不能讨论，只是这些没有来源的内容，不应该写入条目。比如我个人认为：刘慈欣他那个年代出生的人，生活在那样的环境下，受到那样的教育，都会不由自主的有些领袖崇拜，这点才是刘慈欣为什么作品中会透露出少许威权主义；尽管他个人也许是个左派，但是说他支持共产主义甚至反民主，未免有些夸张了了吧。但是，这也仅仅是我个人的观点，我是绝对不会把它写入条目中的，除非我找到来源或者我在媒体上发表了这样的观点。

不过，还有我想说的是，这里是维基百科，不是天涯猫扑西祠宽带山，讨论页也仅仅是应该（不是强制）用来讨论条目如何编辑，而不是用来讨论这个人是好是坏，是左是右这种东西的。--CHEM.is.TRY 2011年8月13日 (六) 21:44 (UTC)

嗯当初的负面评论确实是经我之手加入的，也引起了之后的一系列争论直到管理员出面确认目前的版本。当时确实是新手，很多格式要求还不大了解，来源也只是刘作品中的一些关键语句引述而已（甚至有些引述也不完整，因为他的作品实在读不下去）。说实话已经好久没有关注过这条目和刘本人了，也许他的一些认识也有所改变也未可知（比如是否依然支持萨达姆），平心而论来说，不谈政治的话他的一些早期作品还是有些可读性的，但不可否认他的大部分死忠读者都是被他文风转向政治化之后的中后期作品感染共鸣的“热血”少年。 Lonegirl 签名 15/08/2011

“但不可否认他的大部分死忠读者都是被他文风转向政治化之后的中后期作品感染共鸣的“热血”少年 -- Lonegirl”？
连刘慈欣的作品都没怎么读过还在那大言不惭的评论其作品，在《三体》荣获雨果奖的今天再来看前面那个叫Lonegirl家伙说的这句话，真是极其讽刺，莫非那些雨果奖的评委们、喜欢三体的美国科幻迷们也都是所谓的“被感染共鸣的热血少年”？真是天大的笑话。就因为自己不喜欢他作品中的某些政治观点，就对刘进行全盘否定，比起用脑袋更愿意用屁股来思考，真是愚不可及！
-- 匿名用户 2015-08-24

刘慈欣应该是中国最好的科幻作家之一了

刘慈欣的作品我基本上全看过（只要能找到）个人认为，他的作品留给我最多的感觉就是：关注人性、探索生命的意义、想象的大气。但也有些玩世不恭的味道，如他后期作品中多次用到的丁仪这个人物，也许是大刘的某种性格倾向吧。早期的作品如《乡村教师》、《朝闻道》等都充满着人文关怀和对终极目标的思考。文笔上不得不说还略显生涩，当然，也许是我的阅读感配合不上吧。 很多人在词条里讨论大刘的政治倾向问题，不知道怎么会把话题引向这个方向的。大刘只是个科幻作家，不是政治批判家。我也没在他的作品中看出太多崇拜某种主义的倾向，更何况政治信仰是个人的自由，时间会证明哪种体制更适合人类的发展的。PS：有人提到了在中国做生意需要贿赂，这个问题应该不是中国特有的。而且行贿索贿也不是共产主义。 第一次在维基百度留言，不太明白规则。不知道能否让人看到这段文字。如果不能就当是自娱自乐吧。 留个时间，是这样吧？116.235.138.58（留言） 2012年4月18日 (三) 15:33 (UTC)

讨论页有太多和条目无关的内容了，维基百科从来不缺把无关条目往政治上靠的人。同意上面的观点，大刘在国内是最好的科幻作家之一，《三体》代表了目前中国长篇科幻最高水平。 马不停蹄（留言） 2012年5月27日 (日) 05:17 (UTC)

刘慈欣到底哪出生的？

本条目自相矛盾，两处分别说是河南信阳和山西阳泉。在google上搜索都找不到可靠的来源，更有说是生于北京的。--Li3939108（留言） 2012年10月27日 (六) 18:39 (UTC)

根据《The Three Body Problem》上《Author's Postscript for the American Edition》中的说法，应该是祖籍河南，生在山西：

A night from my childhood remains crisply etched in my memory: I was standing by a pond before a village somewhere in Luoshan County, Henan Province, where generations of my ancestors had lived.

...

My parents weren't with me because they were working at a coal mine more than a thousand kilometers aways, in Shanxi Province...However, I know one thing for certain: Because the mine was too unsafe and my parents had been impacted by the Cultural Revolution, they had had no choice but to send me to my ancestral home village in Henan. By the time I saw Dongfanghong I, I had already lived there for more than three years.

--任文山（留言） 2014年12月10日 (三) 21:49 (UTC)

编辑记录：补充并调整了作品列表

按照长篇小说、中短篇小说、作品选集、科幻评论随笔分类。补充了几部短篇作品。补充了详细的创作完成时间（来源为每篇文章结尾的署名日期）。Kcx36（留言） 2021年10月20日 (三) 12:13 (UTC)

刘慈欣在阳泉吧的发言

刘慈欣在阳泉吧的与人骂街的发言又不是我编造的，里面图片也不是我捏造的，有胆做就要有胆认。不要像Walter Grassroot有胆做没胆认，我这个号没了无所谓，反正事实就那样。 Tyservice01（留言） 2021年10月20日