討論:張哲瀚

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請求修改分類[編輯]

張哲瀚未被中國官方封殺,請修正為 廣電及文旅部紅頭官方文件將其封殺--2402:7500:587:BDD3:0:0:48E3:EABD留言2022年7月21日 (四) 08:44 (UTC)[回覆]

沒有這個分類。--Doge24190 2022年7月21日 (四) 09:01 (UTC)[回覆]
有這個分類,叫"被中國大陸封殺的藝人" 附上截圖於後,請參照。 https://ibb.co/WDzTvvz
另,張哲瀚未被中國官方封殺,附上中國文旅部與廣電總局昭示未封殺的紅頭文件於後,請參照。https://ibb.co/w7LCgp8 https://ibb.co/y52Gs6C--Audreyh h2o留言2022年7月21日 (四) 09:28 (UTC)[回覆]
沒有「廣電及文旅部紅頭官方文件將其封殺」這個分類。--Doge24190 2022年7月21日 (四) 09:36 (UTC)[回覆]
我們的訴求是將張哲瀚取消關聯"被中國大陸封殺的藝人"這個分類,中國文旅部與廣電總局已昭示未封殺的紅頭文件,相關佐証已附圖呈上,請處理,感謝。--Audreyh h2o留言2022年7月21日 (四) 09:42 (UTC)[回覆]
另,原申請人訴求語意不明且刻意造成負面印象,請管理員留意。--Audreyh h2o留言2022年7月21日 (四) 09:49 (UTC)[回覆]
我不熟悉藝人相關條目,無法處理該請求,等其他人來吧。--Doge24190 2022年7月21日 (四) 09:58 (UTC)[回覆]
感謝回覆,如果能連絡相關管理員前來處理就更加感激不盡了。--Audreyh h2o留言2022年7月21日 (四) 10:04 (UTC)[回覆]
在詞條最下端外部連結,分類中,確實有「被中國大陸封殺的藝人」這一欄。廣電部和文旅部幾次官方紅頭文件回復未封殺張哲瀚。「被中國大陸封殺的藝人」這一分類名稱容易引起爭議,很容易誤導是中國官方封殺,故這一個分類請求刪除。廣電部文旅部文件參考鏈接:https://chaseabeamoflight.com/wz-zyx/--Victoria3v2018留言2022年7月21日 (四) 09:57 (UTC)[回覆]
404。--Doge24190 2022年7月21日 (四) 10:45 (UTC)[回覆]
https://chaseabeamoflight.com/wz-zyx/ 代其放上正確的連結。--Audreyh h2o留言2022年7月21日 (四) 10:58 (UTC)[回覆]
這個算WP:原創研究,沒有供參考的價值哦。--Doge24190 2022年7月21日 (四) 11:10 (UTC)[回覆]
好的,我會忽略掉這個佐證,感謝管理員回覆。--Audreyh h2o留言2022年7月21日 (四) 11:13 (UTC)[回覆]
好的。中國演出行業協會是民間協會,所出文件沒有政府性質,這個協會無法代表中國大陸,所以如果列入此分類的理由是因為該協會的從業抵制文件,那麼該分類不合適,請考慮移除,謝謝。關於中國演出行業協會性質參考維基百科:https://zhm.100ke.info/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%BC%94%E5%87%BA%E8%A1%8C%E4%B8%9A%E5%8D%8F%E4%BC%9A--Victoria3v2018留言2022年7月21日 (四) 12:00 (UTC)[回覆]
本人筆誤第一則請求修改分類為本人所寫,張哲瀚沒有被官方封殺,廣電及文旅部均出示過文件,未有封殺張哲瀚的指示,只有中國演出協會的抵制張哲瀚--2402:7500:577:E75B:0:0:4612:7CA6留言2022年7月21日 (四) 11:13 (UTC)[回覆]
@Wong128hk能說明一下增加該分類的理由嗎?--QiuLiming1留言2022年7月22日 (五) 03:34 (UTC)[回覆]
申請處理。未知YFdyh000君會否有其他意見?--J.Wong 2022年7月23日 (六) 16:34 (UTC)[回覆]
Wikipedia:互助客棧/條目探討/存檔/2022年8月#關於分類:被中國大陸封殺的藝人,我提議分類改成「在中國大陸遭平台抵制的藝人」,不然張哲瀚這個條目就不要放。
而且往後如又出現定義不明的情況,難道要以因重大事件而消失的藝人來做判斷嗎?趙薇又算甚麼? --𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月23日 (六) 17:10 (UTC)[回覆]
我認為這樣定名,標準將非常模糊,A平台抵制B平台歡迎怎麼辦,競爭關係而抵制又怎麼辦。關於歸類之事,兩個方面,分類納入的標準,分類是否能準確。關於標準,只能說目前比較模糊,而關於準確性,我覺得基於來源說法、正文中有所表述以及WP:歸屬潛在偏見就好,一手來源可以用,但最好別原創總結出「並未封殺」等說法,至多是xxx稱(而必要性和準確性需考量)。媒體報道稱行業抵制和多個平台封殺,維基無須將此分類限定為國家級單位的正式封殺,很多封殺並不放在明面,且時常時限模糊。--YFdyh000留言2022年7月23日 (六) 18:40 (UTC)[回覆]
@funyii討論仍還沒有結果,請先暫時不要求任何改動。--Doge24190 2022年7月24日 (日) 08:40 (UTC)[回覆]
請參閱中國全國性的官方新聞媒體之一《光明日報》2022年01月07日一篇社評。 失德藝人被列入抵制範圍並不像粉絲聲稱的那樣不清楚和模糊。
https://epaper.gmw.cn/gmrb/html/2022-01/07/nw.D110000gmrb_20220107_3-02.htm Mayla Sing留言2022年8月10日 (三) 16:05 (UTC)[回覆]
許多封殺不會清楚列入(中國)公開報道,也難以斷言原因 [1]。如果只打算收錄該警示名單中的人物,需新建分類或列表。該警示名單也只是「網絡表演(直播)」行業,如果依此來源、分類更名,「遭平台抵制」可能不符合,可能不是「平台抵制」而是行業合規行為,行業協會稱為平台過於牽強。--YFdyh000留言2022年8月10日 (三) 19:15 (UTC)[回覆]
張哲瀚被中國演出行業協會定性為失德藝人和列入行業抵制範圍是國家官方認可的. 中國全國性的官方新聞媒體之一《光明日報》2022年01月07日一篇社評確認中國演出行業協會是依法成立的行業組織,有權在業務範圍內自主開展行業自律, 行業自律是現代治理體系的重要組成部分。中央宣傳部明確提出及時對違法失德人員和縱容違法失德行為的經紀公司、明星工作室進行行業抵制和聯合懲戒。 詳情請參閱以下光明日報社評:
https://epaper.gmw.cn/gmrb/html/2022-01/07/nw.D110000gmrb_20220107_3-02.htm Mayla Sing留言2022年8月10日 (三) 16:00 (UTC)[回覆]

請求取消關聯分類-20220722[編輯]

請求將張哲瀚取消關聯"被中國大陸封殺的藝人"這個分類,中國文旅部與廣電總局已昭示未封殺的紅頭文件,相關佐証附圖於後呈上,請管理員參照,感謝。https://ibb.co/w7LCgp8 https://ibb.co/d23c1XG https://ibb.co/0jn7rWW https://ibb.co/RYmfNnx https://ibb.co/JBhPJRF https://ibb.co/y52Gs6C--Audreyh h2o留言2022年7月22日 (五) 04:34 (UTC)[回覆]

請取消將張哲瀚關聯「被中國大陸封殺的藝人」。兩個主管部門,廣電部,文旅部均以紅頭文件回復網友提問,從未要求過封殺張哲瀚。--Buffering543留言2022年7月22日 (五) 06:24 (UTC)[回覆]
@Wong128hk「中國演出行業協會是民間協會,所出文件沒有政府性質,這個協會無法代表中國大陸」。--QiuLiming1留言2022年7月23日 (六) 16:39 (UTC)[回覆]

營業性演出管理條例實施細則在2022年5月修改時,去掉了2017年版「申請從事營業性演出活動」時提交「演出行業協會頒發的演員資格證明」,確已弱化協會職權,原第三十七條 「全國性演出行業協會負責組織實施演員、演出經紀人員等演出從業人員的資格認定工作。」也已被刪減。目前來說,更接近參考性民間機構(智庫)而非原來的指導性機構。但個人認為,或可建立相關子分類(被中國演出行業協會抵制,乃至/或者 曾被……抵制),用以分類和檢索——雖然,也可能用列表替代?--YFdyh000留言2022年8月25日 (四) 23:17 (UTC)[回覆]

請求延長張哲瀚頁面保護[編輯]

管理員好,保護頁面一解除就有人修改條目,目前針對張哲瀚事件爭議還是很多,請求將條目退回至解除前並延長保護,在討論區取得共識後再由管理員修改條目。--GreenWei留言2022年7月28日 (四) 03:20 (UTC)[回覆]

請至WP:PT。還有提醒閣下,請正確的闡述你的觀點,例如執著刪除某段爭議,但你沒有提出合理理由,也沒有回應討論,維基訟棍無效討論。另如果想連絡管理員,可至他們的討論頁,或者使用ping。--𝔽𝕌ℕ𝕐𝕀𝕀💌 2022年7月28日 (四) 11:16 (UTC)[回覆]
需要我提醒下閣下您的動機不純嗎?--Doge24190 2022年7月28日 (四) 14:22 (UTC)[回覆]
你們好,我不知道為甚麼你們會認為我動機不純,提出討論就是動機不純嗎? 不就是因為有各種立場才會在討論區進行討論的嗎?
1.我是新加入維基的成員,並不像你們一樣熟悉維基規範,維基的方針及政策很多我也還在學習中,自然是讀到相關也許適用的方針我就嘗試提出,並沒有惡意要遊戲維基,大家都可以好好溝通提出各自的觀點,上面的維基前輩提出這點之後我也還在閱讀相關條目,嘗試尋找更有說服力的資料來支撐我的立場,不是不回應,而是還沒有找到適合材料回應。
2.我並沒有直接對條目進行刪除或修改的動作,也並不想引發編輯戰,而是來討論區提出請求希望與其他編輯者理性溝通討論,取得共識後再進行條目編輯。
3.我認為現在條目的敘述雖然有提供報導當作來源,但觀點並不完全中立,且之前在討論區中,小報的新聞都被當作不可靠來源,現在卻能當作來源編輯上去我也一樣不解,既然是爭議項目應該要闡述兩方立場以達到真正的中立敘述。
4.之所以提出希望退回解除保護前並延長保護就是希望可以在有結論前保持條目的中立,先前因為真人魁儡而被封禁的那位編輯者又繼續在youtube號召網友來編輯維基百科[2],我只是想保護頁面而並非你們說的動機不純。
5.討論區應該是友善的環境各自提出立場討論,就像我提出的品牌代言整理是大家都認同的並沒有爭議,跟我不同粉絲派的編輯者提出取消封殺關聯分類的話題我也認同他的觀點,並沒有要惡意編輯張哲瀚的條目也沒有動機不純。
以上說明希望理解,感謝Funyii提供我正確申請頁面保護的管道,學習了。--GreenWei留言2022年7月29日 (五) 03:09 (UTC)[回覆]

已添加張三堅之筆名[編輯]

剛剛添加了張三堅至爭議事件一節,如有錯誤請指出。--98.47.209.220留言2022年7月30日 (六) 17:38 (UTC)(qiuliming1的IP)[回覆]

請修改"旅遊賞櫻照背景一角出現靖國神社"的錯誤敘述[編輯]

關於"生平"項目的最後一段 --- "2021年8月15日,該藝人被中國演出行業協會抵制,因其2018年在日本旅遊賞櫻照背景一角出現[[靖國神社|靖國神社]"。張哲瀚2018的賞櫻路線僅限於開放園區與櫻花林,唯一出現在照片背景中的建築物為齋館及能樂堂,沒有靖國神社。再強調一次,照片中沒有出現靖國神社,他更沒有參觀或參拜。詳細路線請參考以下視頻,謝謝。 https://www.youtube.com/watch?v=HQjkMes2GvU&t=112s--DawnSP留言2022年8月26日 (五) 05:26 (UTC)[回覆]

已改善。但還是要說明涉及靖國神社引發中國反日,不然無法接著解釋為什麼被行業抵制,作品下架等等。主因還是中國民族仇恨造成的悲劇。--W&Bcookie留言2022年8月26日 (五) 13:04 (UTC)[回覆]
謝謝修改,但關於引發中國反日情緒部分,建議加上是肇因於中國演出協會(CAPA)於2021.8.15發文要求會員單位抵制張哲瀚,在該文中謊稱張曾經"參觀"靖國神社,以及2021.8.13開始網路上大量水軍造謠張"參觀""參拜"靖國神社。實際上他只有經過園區賞櫻路線及拍照,且新華社等大陸媒體都推薦過該景點。希望能說明這個部份,因為813事件是惡意人士利用反日情結整肅張哲瀚,而非張引發中國反日 --- 張哲瀚是被害人。
此外,實際上靖國神社內根本沒有戰犯牌位,只有戰犯"名冊",而且是放在殉國七士廟中,而非本殿內,謹供參考,謝謝。--DawnSP留言2022年8月30日 (二) 03:45 (UTC)[回覆]
對於造成靖國神社的爭議,不該浮泛地以一句『中國民族仇恨』或『中國反日』帶過。而應該考慮其時空背景。自從1978年14名被國際軍事法庭判刑的二戰甲級戰犯入祀靖國神社後引起軒然大波。甲級戰犯東條英機等14人都是罪行累累的屠殺者, 在二戰時期殺傷擄掠,明仁天皇至今仍未曾參拜。日本政要每次參拜靖國神社,都遭到中國、韓國、朝鮮乃至整個東南亞國家的強烈反對。 https://www.wenmi.com/article/pvsd2g006psq.html
靖國神社既是軍國主義發動對外侵略戰爭的精神工具和象徵。它不是被遺忘的過去,而是象徵戰爭帶來的傷害。 所以有過那段悲痛歷史人們感到憤怒,他們真正反的不是日本,而是軍國主義殘忍侵略的過去。 將這沉重議題僅以『中國民族仇恨』來形容,實在太過輕率,應該予以修正。--Mayla Sing留言2022年8月30日 (二) 05:11 (UTC)[回覆]
我的留言並非要在此討論靖國神社的存在是否正當或中日之間長久的歷史情結,而是張哲瀚參觀/參拜靖國神社一事本屬捏造,是背後黑手利用所謂的國仇家恨陷害張,他根本沒有進入靖國神社,希望網頁管理員能加以釐清張是被害人這個事實,謝謝。--DawnSP留言2022年8月30日 (二) 08:52 (UTC)[回覆]
"沒有靖國神社"的說法不對, 根據日本靖國神社的官方地圖 https://www.yasukuni.or.jp/precincts/map.html , 齋館及能樂堂屬于靖國神社的內部範圍 (見圖地標8和12)。--Mayla Sing留言2022年8月29日 (一) 13:05 (UTC)[回覆]
他賞櫻的地點是園區,而非靖國神社。--DawnSP留言2022年8月30日 (二) 03:18 (UTC)[回覆]
這鏈接是日本靖國神社地圖, 圖片裡整個區域都屬於日本靖國神社,你所指的是不是神社的核心部分-大殿?--Mayla Sing留言2022年8月30日 (二) 04:41 (UTC)[回覆]
張哲瀚被中演協這個沒有公權力的民間團體以非法程序封殺,藉口就是誣指他參觀及參拜靖國神社,但事實是他只有在園區賞櫻,並未"進入"靖國神社。--DawnSP留言2022年8月30日 (二) 08:46 (UTC)[回覆]
你留言指"出現在照片背景中的建築物為齋館及能樂堂,沒有靖國神社"。但這句說話出現矛盾, 因為附上的靖國神社官網地圖鏈接說明該二處是神社范圍之內。--Mayla Sing留言2022年8月31日 (三) 17:09 (UTC)[回覆]
齋館及能樂堂位於園區內,非靖國神社內。換言之,張哲瀚並未進入,更沒有如中國演出協會(CAPA)於2021.8.15發文中謊稱張曾經"參觀"靖國神社。--DawnSP留言2022年8月31日 (三) 18:54 (UTC)[回覆]
你是指以下這條鏈接里的櫻花樹嗎 https://tc.tabirai.net/sightseeing/article/tokyo-yasukuni-cherry-blossoms/ ?--Mayla Sing留言2022年9月1日 (四) 04:09 (UTC)[回覆]
園區內有超過500棵櫻花樹,我不知道您提供的連結中的櫻花樹是哪幾棵。但不論是哪一棵或哪幾棵櫻花樹,都不會影響張哲瀚並未進入靖國神社,更沒有如CAPA謊稱曾經"參觀"靖國神社的事實。--DawnSP留言2022年9月1日 (四) 07:03 (UTC)[回覆]
你指的櫻花園區 (即官方靖國神社地圖上地標40 靖國の櫻, 翻譯成中文為"靖國神社櫻花"), 都屬于靖國神社範圍, 所以張哲瀚的確在靖國神社範圍內, CAPA沒說錯。--Mayla Sing留言2022年9月1日 (四) 15:56 (UTC)[回覆]
張哲瀚是在園區內賞櫻,並非進入靖國神社"參觀"或"參拜",CAPA在2021.8.15的發文很明顯是說謊。--DawnSP留言2022年9月2日 (五) 12:13 (UTC)[回覆]
總結以上討論和參考資料, 沒有證據"參拜", 但張哲瀚照片確實拍攝到靖國神社櫻花園,齋館和能樂堂, 與CAPA所言"參觀"靖國神社吻合。--Mayla Sing留言2022年9月2日 (五) 15:16 (UTC)[回覆]
張哲瀚是進入靖國神社的園區,而非參觀或參拜靖國神社。試問:進入位於台北市的自由廣場會等同參觀中正紀念堂或參拜蔣中正嗎? 我想答案很清楚是否定的。--DawnSP留言2022年9月3日 (六) 17:39 (UTC)[回覆]

廣義用詞上,他的確進入了神社園區,但也不該使用「進入」「參觀」,「進入或參觀靖國神社」會解讀成「進入主殿參拜」。靖國神社在1870年前除了主殿根本沒有附屬建設(戰爭博物館和櫻花道),日本政府將其打造成觀光紀念園區,原本紀念戰死軍人包含台韓國人,後才入祭日本戰犯名冊於主殿內。除了政治人物,外國人禁止進入更不能參觀,進入主殿就意味著要進行參拜,日本政要也是藉此表明政治立場,至此才帶上右翼軍事主義色彩。

凡事都要考究前因後果,常識判斷上,一個中國藝人怎麼有資格進入神社,九張照片背景主體全是櫻花樹只在邊角出現園區,都是附屬建築,常識認知只是去賞櫻。 要改就要說明是在神社外圍園區內,並且加入動機,不能簡單只使用「參觀」,才不會造成誹謗性斷言。

再來說說當代背景,中國政府近年來鼓吹民族主義,外媒分析隨便一找都有 [3],激深仇日情緒,造成今年發生反夏日祭,原本中日存在歷史傷痛問題,在中國政治上可有可無,需要外交便親日,需要攘內便仇日轉移注意。看看時空背景,要在這個條目加入歷史遺留問題(侵華歷史),怎麼不先加入當前政府的仇日操作問題?簡直顛倒因果。--W&Bcookie留言2022年9月2日 (五) 15:30 (UTC)[回覆]

還可有可無,你不如把日本政府一邊春節請人來爆賣,一邊參拜靖國神社的情況也寫進去--5.151.21.128留言2022年12月15日 (四) 02:09 (UTC)[回覆]
我有來源佐證,阿你來源咧?之前不是鼓吹中日友好中日關係#蜜月時期(1989年-1996年),有一堆資料證明內外矛盾了,還竄改他人留言?
其他分析人士則指出,中國讎外情緒上升的時機點,可能反映了北京的某些政治需要。...除了利用民族主義來實現某些政治目標外,滕彪認為,中國當局試圖藉此干預公民的個人選擇,這也是一個極權主義國家很常出現的現象。--德國之聲
王劍告訴美國之音:「你可以看到,中國官方的一些媒體,主要是中宣部,就會把這個輿論宣傳推向一個比較極端的狀態,這是中共整個的洗腦工程的冰山一角。在我們成長時代,文化入侵是一個洪水猛獸。當然,如果你把很多事件串在一起,你可以進行各種各樣的解讀。」--美國之音
日本時事通信社在江澤民過世隔天從北京發出的報導則稱江澤民推動愛國主義教育,對日本態度強硬,是導致日中關係後退的關鍵人物。-- 聯合報--W&Bcookie留言2022年12月15日 (四) 02:57 (UTC)[回覆]
篡改你什麼了?蜜月時期那一段你引用時自己都可以看到,是1996年日本再度登島之後才降溫,不是中共單方面就能操作的
至於德國之聲和美國之音,則直接是德美官方機構,完全可以說這篇報道本身就是「美國整個的洗腦工程的冰山一角」,要拿官方政治宣傳說事的話,請不要無視德美官方宣傳--5.151.21.128留言2022年12月18日 (日) 16:18 (UTC)[回覆]

請刪除"音樂作品-專輯"欄位的專輯名稱及單曲[編輯]

直至今日(2023.1.10),專輯"深藍者"及單曲"途"皆未發行,應刪除。

以下是冉以音樂的聲明可資證明: https://www.instagram.com/p/CnBPJ9mra3h/?utm_source=ig_web_copy_link--DawnSP留言2023年1月10日 (二) 02:46 (UTC)[回覆]

聲明只說「主題曲」未發行,不等於「專輯」未發行,也不等於單曲「途」未發行。--Uwuw留言2023年1月11日 (三) 12:26 (UTC)[回覆]
但該專輯及單曲的確未發行,各大串流平台(如iTune,YT Mucic以及Spotify)都沒有上架,如果有該專輯及完整單曲發行的證據請提供參考。--DawnSP留言2023年1月12日 (四) 03:02 (UTC)[回覆]