維基百科討論:互助客棧/存檔2

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再議方針頁拆分問題

值此頁面源代碼大小直逼40KB、實際渲染html已達754KB之際,如此龐大體量,無論是因編輯衝突而被彈回全文編輯,抑或是手機瀏覽,還是對數據流量,都是不小的傷害。鑑於討論頁現已有機器人負責整理最後發言時間,在下建議:

  1. 若討論主題已有確定存檔頁(如存檔至Wikipedia_talk:N),則直接前往對應頁面討論,此處僅掛標題、跳轉模板,及動議者所撰簡介,由機器人從對應頁面抓取最後編輯時間放至頂部話題欄。
  2. 其餘未定主題再放此處討論。

這樣既可以縮短討論頁長度,不必查閱不感興趣之話題,又能藉助頂欄,即時追蹤最新話題,可謂最佳方案。--Yangfl留言2018年5月23日 (三) 15:00 (UTC)

推薦類似於en:WP:RFC的方案,超過一定時長的討論(例如1個月)移動到相關的對話頁或專門的討論頁去深入討論,也可以直接發起RFC(滿足一些發起條件)--百無一用是書生 () 2018年5月24日 (四) 02:26 (UTC)
其實條目探討也多主題,但又正正因為這種主題集中才可以聚集得到一定人數去參與討論,轉為索引就未必有此效果。--J.Wong 2018年5月24日 (四) 03:24 (UTC)
如今索引已有機器人更新最後討論時間,查看最後討論時間一般就可判斷是否有人氣。至於長討論開RFC,個人覺得可行,比如當前的WP:兒童保護議題,明顯較之其他議題過長,拆分不失為一種解決辦法。--Yangfl留言2018年5月24日 (四) 04:47 (UTC)
不是要判斷是否有人氣,而是要有一個頁面集起人氣。過於分散,反而導致討論缺人參與。--J.Wong 2018年5月24日 (四) 04:55 (UTC)
顯然單個過長的WP:兒童保護討論也會對下面諸討論造成影響。--Yangfl留言2018年5月24日 (四) 05:28 (UTC)
建議參考日文維基互助客棧做法。討論如發展到有相當長度就移動至方針區子頁,而方針區則保留標題及連結。如此,如何?--J.Wong 2018年5月24日 (四) 10:46 (UTC)
也可。--Yangfl留言2018年5月28日 (一) 09:03 (UTC)
(&)建議:以「提案」和「討論」區別是否可行(後者為未有實質條文者)?--【和平至上】💬📝 2018年5月24日 (四) 11:11 (UTC)
對於一些影響大的議題,RFC是個不錯的選擇。之前也討論過RFC的事情,但沉水了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言2018年5月26日 (六) 10:56 (UTC)

綜上本人提議,對所有VP頁面均增加一句話,為避免本頁面過長,若單串討論內容超過10,000字符,且有明確歸檔頁面,敬請考慮移步對應頁面繼續討論,在討論結束之前請保留此頁面上的標題及重定向提醒。新增提醒僅為建議操作,並非強制。如何?--Yangfl留言2018年5月31日 (四) 14:32 (UTC)

對比這,在下更建議建立「提議」分頁。--J.Wong 2018年6月1日 (五) 06:31 (UTC)
願聞其詳。--Yangfl留言2018年6月1日 (五) 07:41 (UTC)

Growth team is looking for your feedback and ideas

Hello!

Have you heard about Growth team

The Growth Team's objective is to work on software changes that help retain new contributors in mid-size Wikimedia projects. We will be starting with Wikipedias, but we hope these changes will benefit every community.

We are contacting your project today, because you may be interested by what we work on.

8 ideas we consider: tell us what you think about them!

We are considering new features to build, that could retain new editors in mid-size Wikipedias. We will be testing new ideas in Czech and Korean Wikipedias, and then we'll talk to more communities (yours!) about adopting the ideas that work well.

We have posted the 8 ideas we are considering. We would really appreciate your thoughts and the thoughts from your community. Please share the ideas, and tell us what do you and your community think of those ideas before September 9.

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On behalf of the Growth team, Trizek (WMF) (talk) 2018年8月27日 (一) 17:41 (UTC)

Does anyone consider if Curator-rank might be a good addition to admin/editor rank? Also a graveyard watcher. I would volunteer to be the latter. Just my two cents --LairdUnlimitedLLP 2018年9月18日 (二) 12:37 (UTC)Allthingsgo

重新規劃維基社群和互助客棧

原互助客棧內容大致是英文維基維基社群(Community)和互助客棧(Village Pump)內容之和。

現在中文維基也有了社群頁,理當更好的定義兩個頁面的分工和職責。

實際上,目前的互助客棧,其實大致是兩個活躍的部分:維基新聞+政策討論。有時有一些編輯問題的討論。 而社群頁大致只是扮演着導航頁面的角色。

A,理想狀態(Goal State)
  1. 面向編者的互助頁面:專注於內容,幫助條目編輯和質量提升。
  2. 面向事物性質的:管理、運營、政策方針的討論方面。
B,修改過程(Steps)

設置兩個頁面

  1. 頁面甲專注於條目編輯,社群建設,互相幫助——使得互助客棧可以作為維基百科編輯者的主頁也就是和條目相關的內容。
  2. 頁面乙,專注中文維基政策、模板設計,機器人等行政事物,辯論,歡迎提名,也就是專注於「Wikipedia:」等命名空間的內容。
  3. 頁面甲作為社群主頁,編者主頁,以對所有維基人都有用的信息,所有人都可以幫忙的理念設立。有兩類主要內容:提出幫助請求,和幫助他人,以條目為中心。
  4. 頁面乙作為行政主頁,用於交流、辯論關於中文維基百科本身的內容,以維基百科本身為中心。

現有維基社群的頁面組織令人困惑,更像是一個導航而且大多是其他頁面的嵌套,可以考慮刪去或者整合進頁面甲。

C,命名
  1. 建議將頁面甲叫做互助客棧。
  2. 頁面乙叫做議事大廳。

如果大家同意A、B所述,命名事項可以稍後再次投票。

為了方便交流,可以用字母和數字指代上述項細分討論。viztor 2018年11月2日 (五) 12:41 (UTC)

討論

請問,關於「維基百科:互助客棧/條目探討」的討論應當歸檔何處由誰決定?

如果我以為維基百科:互助客棧/條目探討的討論需要在其他條目歸檔,請問我可否自行添加?亦或如何提出?——Huangsijun17留言2018年12月5日 (三) 04:51 (UTC)

任何人,你認為歸檔的位置合適則可。標記{{saveto}},當討論平息一段時間後,機器人會自動處理。——路過圍觀的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2018年12月6日 (四) 00:56 (UTC)
可以,我都自行添加,只要不要探討的是A條目,卻故意{{saveto}}到B條目就好。如果你覺得別人saveto的目標條目不適當,你也可以自己改。-游蛇脫殼/克勞 2018年12月6日 (四) 10:59 (UTC)
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

如題,關注人數過少,或許不適合再繼續獨立成一個版-- Sunny00217 --祝元宵節快樂 2019年2月28日 (四) 11:09 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

提議至少將方針板塊下的RDRNC、關注度問題設立獨立頁面討論

現今方針板塊的幾個討論在日後存檔到對應的討論頁時,其長度都足以作為一個獨立的存檔頁,提議至少將至少將方針板塊下的RDRNC、關注度問題設立獨立頁面進行討論。可以再將對應頁面再嵌入於方針板塊中(此舉會影響機器人表格統計)--及時雨 留言 2019年7月16日 (二) 13:48 (UTC)

關於名著書籍中的人物「參考資料」

名著書籍由於其特殊性,裡面的人物很少會有參考資料。但是想要編輯維基百科,就必須弄參考資料,我在尋找參考資料的途中,可謂是條件困難重重。我也看過許多其他類似的詞條,例如東方不敗,這裡面就沒有參考資料。因此我申請,名著書籍裡面人物的詞條的編輯條件可以放寬一些,因為這些是虛構人物,幾乎沒有參考資料。 Assifbus留言2020年4月6日 (一) 02:31 (UTC)

@Assifbus請至WP:互助客棧/條目探討提出。這裡是討論有關互助客棧版面的地方。--🍀 CLOVER YAN (^_^) (回復請ping我) 2020年7月9日 (四) 14:49 (UTC)

台灣風雲

請問如果有人會創立的話 那如果有關台灣風雲的報導的話就好 可是我有些演員知道 有些不知道所以我不知道怎麼辦 肥達留言2020年5月20日 (三) 12:43 (UTC)

@肥達請至WP:互助客棧/條目探討提出。這裡是討論有關互助客棧版面的地方。--🍀 CLOVER YAN (^_^) (回復請ping我) 2020年7月9日 (四) 14:49 (UTC)

沒有參考資料。 Assifbus留言2020年4月6日 (一) 02:31 (UTC)

是不是應該在互助客棧技術區增加編輯提示模板以免發生錯誤之類的?

完成,已經增加應有的提示。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2020年8月10日 (一) 02:14 (UTC)

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

詳情討論,不過技術區頁面編輯(或預覽)時根本沒有任何提示阿?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2020年8月8日 (六) 15:00 (UTC)

我們不會在所有討論頁面上放置如何使用Wikitext的提示,如果您不會的話,可以自行閱讀Help:編輯頁面來學習。 Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 02:34 (UTC)
如果您是點擊按鈕所產生的預先載入內容(preload)就有包含此錯誤語法,請說明您的操作步驟;如果這是您自己輸入的,那這是您自己的問題。--Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 02:45 (UTC)
是嗎?Help:編輯頁面看了表格那段幾秒鍾也沒有提到任何會影響互助客棧的阿,如果只是仗著管理員職位說大話那大可不用理會。原來該提示的都沒有提示阿。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2020年8月9日 (日) 06:23 (UTC)
您可以在Help:編輯頁面#表格Help:表格看到一堆正確使用表格語法的範例,我不知道您為何這樣錯誤地使用語法,也不知道您從哪裡學來的,您究竟想要怎樣的顯示結果而這樣使用語法?另外請問我哪裡說大話了?告訴您您的語法是錯的跟我是不是管理員有什麼關係?難道是管理員就不能告訴您您錯了嗎?--Xiplus#Talk 2020年8月9日 (日) 08:14 (UTC)

{|
0|0 文字
|}

自己看看你缺了甚麼符號。-- 娜娜奇🐰楓香花茶(宇帆·☎️·☘️2020年8月9日 (日) 08:54 (UTC)
  • 喔,那提案的時候不寫那個!|-或是|又要怪別的用戶了嗎?這又不是條目,這不是互助客棧嗎?只是想問能不能像「Wikipedia:互助客棧/求助/header」裡面那樣寫或是寫在「Template:Editnotices/Group/Wikipedia:互助客棧」這個模板而已啊,唉。其他用戶在互助客棧提案使用表格的時候大概也要注意啦,2位都這麼清楚,互助客棧卻都沒有這種提示,真是矛盾阿。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2020年8月9日 (日) 11:17 (UTC)

本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

溫帶落葉林一文近期由Iokseng君和在下共同將落葉闊葉林溫帶落葉林兩條目合併而成,由於原有兩個條目的名稱具有一定歧義性(類似羊蹄甲問題),我提出了將結果條目定名「溫帶落葉闊葉林」的移動請求,不成想被Iokseng君以「原創研究」為由果斷關閉。經交涉重新開啟後,Iokseng君提出「『溫帶落葉林』是台灣地區常用名稱」的觀點並移除部分條目合併內容,但沒有對常用名稱部分進行舉證,至簡單給出了溫帶落葉林是台灣推薦名稱的證據(後悔)。我並未立即要求他證明常用度,而是向其展示了在中文全域無論是Google學術搜索還是Google網頁搜索均顯示「溫帶落葉闊葉林」常用度遠高於「溫帶落葉林」;而在限制台灣中文情況下,Google學術搜索結果二者相當(樣本太少總共不超過15條),Google網頁搜索「溫帶落葉闊葉林」仍明顯高於「溫帶落葉林」,無法支持他「『溫帶落葉林』是台灣地區常用名稱」的觀點。然而Iokseng君稱無法看到台灣地區搜索結果數量並要我證明「『溫帶落葉林』不是台灣地區常用名稱」,這我覺得有點過了,因為維基百科應該是誰主張誰舉證的,而且搜索結果數量擺在那裡怎麼會看不到呢?麻煩各位進去看看,也聽聽Iokseng君的觀點,幫忙「仲裁」一下。讓我舉證「不是常用名稱」這個可真的難為我了,因為明顯二者都是常用名稱。--173.68.165.114留言2020年10月3日 (六) 20:53 (UTC)

本想放條目探討的,系統提示「請至Wikipedia:互助客棧/求助向其他人請求協助」,但Wikipedia:互助客棧/求助也編輯不了,出現同樣提示,只能放求助版的討論頁了。--173.68.165.114留言2020年10月3日 (六) 20:53 (UTC)

有關客棧形容修訂的一個慣用語

在客棧方針區討論時,常有編輯用「事實性修訂」來形容單純優化語法的修訂。我個人其實一直被這個詞所困惑,事實性修訂給我的感覺就是對方針實質內容進行了修訂。不知道「事實性修訂」為什麼得其名?此外,與「事實性修訂」相對的修訂又如何稱呼?向各位請教。--Kirk★ 0#0 2020年10月7日 (三) 16:50 (UTC)

可能是混同的緣故。語法的誤用可能(但並非必定)造成與實際共識不符,而修正語法是使方針符合與實際共識不符(事實)的途徑。我建議可以將僅修正語法、原文非與實際共識不符、修正語法本身不改變原意的修訂逕行稱為「語法調整」,且可如同原文與實際共識不符的「事實性修訂」一樣無須走公示程序。SANMOSA SPQR 2020年10月10日 (六) 10:04 (UTC)
(※)注意:「事實性修訂」已經廣為人知,即使改了,也很難改變社群的習慣;現在社羣喜歡改這個改那個,如果一定要改,我比較喜歡「修飾語句」這個詞,因為很少人直接修改語法,都是「修飾語句」,機譯才會「修正語法」。而且有些人以「修飾語句」為由去改方針,實際上把方針原意也改了,因此有爭議應該放到客棧去討論,明顯有歧義的更應公示,以減少往後不必要的爭議。而且如果修訂是「合理」,放多久也不怕人反對,因此不要心急。此外,如果不影響理解,不改更好,方針指引是維基法規,就像國家法律,不應任意修改;方針指引保持穩定的版本,有利社羣自覺地遵守。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2020年10月11日 (日) 03:19 (UTC)
感謝二位,稍有解惑。--Kirk★ 0#0 2020年10月11日 (日) 10:13 (UTC)
@KirkLU蟲蟲飛:抱歉打擾(?)疑問一下,問題是「事實性修訂」根本不等於「修飾語句」阿 囧rz...?「事實性修訂」是一種慣用語,「修飾語句」也是;以前也問過了,編輯摘要想事後更改理由,技術上也辦不到阿。就算將編輯摘要寫上「事實性修訂」或者「修飾語句」的理由其實都可以,而根本不用吵吧?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2020年10月19日 (一) 17:35 (UTC)
沒太明白您的意思(?)我主要是詢問表述上的習慣(或者隱含了推薦採用純粹語法修訂、修訂格式等一類更加字面化表述的意思)。關於各種修訂之間的判別問題、何者可以直接修訂等問題還沒有深入思考過。--Kirk★ 0#0 2020年10月19日 (一) 18:00 (UTC)
(說真的,不明白在說什麼就算了吧。)「事實性修訂」和「修飾語句」兩者理由根本不相同,但都可以寫在編輯摘要的理由中。還是說你們在互助客棧上提議的內文並非追求「事實性修訂」?那可能知道為什麼會說在互助客棧討論真的是浪費時間,因為你們可能沒有做出有實際、有意義的討論,光來互助客棧哈拉浪費時間的?還有,編輯摘要想事後更改理由是不可能的。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言2020年10月19日 (一) 19:07 (UTC)
「事實性修訂」的確會讓人誤會,不過要修正這個習慣也很難。比較好的建議是從自身做起,多使用「修飾語句」這類適合的描述,讓不適合語句的整體使用量下降,到時候就可以逐漸淘汰這類說法了。--臺灣杉在此發言 (會客室) 2020年10月28日 (三) 14:54 (UTC)

條目目錄的摺疊於展開

每個條目的目錄都可以摺疊/展開,但位置會變化,這個該向誰尋求幫助? ---- 居上位而不驕,居下位而不憂 2020年12月4日 (五) 02:41 (UTC)

編輯請求 2021-03-18

請求已處理

將「投訴管理員不當處理站務」的標題改回原本的「投訴蟲蟲飛不當處理站務」。是蟲蟲飛把標題上的「蟲蟲飛」抹去,改成「管理員」--溫大善人留言2021年3月18日 (四) 00:27 (UTC)

已改回[1]。—-Outlookxp留言2021年3月18日 (四) 01:54 (UTC)

編輯請求 2021-05-02

編輯請求 2021-05-04

請求已拒絕

请协助建立页面:「Wikipedia:长期小作品」,将之与 en 的“Wikipedia:Permastub”链接在一起(跨语言链接),并将“Template:Wikipedia essays”中的「* {{Link-en|Wikipedia:元素小作品|Wikipedia:Permastub|元素小作品}}」一行改为「* {{Link-en|Wikipedia:长期小作品|Wikipedia:Permastub|长期小作品}}」,谢谢。

我是非確認用戶,沒有權限做這些編輯,本想試試那個內容翻譯功能,結果它告訴我服務器連接不上(

WuzgXY留言2021年5月3日 (一) 16:18 (UTC)

*更正:最后一项改为「* [[Wikipedia:长期小作品|长期小作品]]」。

我受自動登出漏洞影響不能編輯原文本,只能在手機版視圖再加一條評論了(

WuzgXY留言) 2021年5月3日 (一) 16:18 (UTC) WuzgXY留言2021年5月4日 (二) 00:21 (UTC)

未見建立的必要。SANMOSA Σουέζ 2021年5月9日 (日) 01:16 (UTC)

我認為有建立的必要。原文的 perma 顯然不是「元素」的含義,這是一點需修正的錯誤;另外我作為非確認用戶想對原文作翻譯,不得不請求確認用戶建立此頁面,還希望能再考慮一下。WuzgXY留言2021年5月9日 (日) 07:09 (UTC)

你可以直接在Template:Wikipedia essays更改譯名,而且你理論上也可以直接建立Draft:長期小作品頁面並翻譯完成後後請求移動。SANMOSA Σουέζ 2021年5月10日 (一) 03:10 (UTC)
好的,感謝回復。但前者由於 https://zh.100ke.info/wiki/User:SteepPeak/Guide/Autologout 無法實現,後者涉及到創建頁面,我個人尚未找到 2017 版編輯器創建頁面的方法,因此也受此漏洞限制,我個人不能完成此項編輯。我已經將翻譯後的文本上傳至 https://paste.ubuntu.com/p/7y54Yk6DJX (文中的帶協議外[內?]鏈可能格式有誤),如能幫忙建立,感激不盡。WuzgXY留言2021年5月12日 (三) 15:11 (UTC)
@WuzgXY你能不能先嘗試用流動版編輯器(在手提電話上的browser編輯)?SANMOSA Σουέζ 2021年5月18日 (二) 02:43 (UTC)
已添加Draft:長期小作品,並已修改好 [[Template:Wikipedia essays]],正等待草稿審核。很抱歉添麻煩了,本來能自己解決的WuzgXY留言2021年5月19日 (三) 11:06 (UTC)
提請人已自行解決。SANMOSA Σουέζ 2021年5月22日 (六) 03:13 (UTC)

編輯請求 2021-06-01

方針區的存檔問題

現在方針區已經太大了,我已經多次遇見不能在移動設備上查閱方針區的事情,是否有一些已經討論完的事項能及時存檔,或者移至其他的名字空間進行進一步討論?--LightyearsTalk·Sign#維貓報 2021年5月15日 (六) 10:08 (UTC)

建議多弄點兒→「方針一區」、「方針二區」、「方針三區」。[開玩笑的]--安憶Talk 2021年5月15日 (六) 10:12 (UTC)
未嘗不可[開玩笑的]--LightyearsTalk·Sign#維貓報 2021年5月15日 (六) 13:12 (UTC)
方針核心方針熱門入方針必刷方針動畫,方針番劇,方針音樂……方針小黑屋...[開玩笑的]--ClayM300(留言討論🧐) 2021年5月15日 (六) 13:16 (UTC)
也不要給到B站的連結,,,-- Sunny00217  2021年5月23日 (日) 14:24 (UTC)
之前誰好像說過可以啟用集中討論制度啥的。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年5月15日 (六) 15:10 (UTC)
(?)疑問:現在方針區還好,我也用手機,沒發現甚麼問題,怎麼不能查閱?--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月15日 (六) 15:20 (UTC)
@虫虫飞:我不是很清楚,不過您在香港我在深圳,我需要跨越虛擬混凝土或者用鏡像站,這或許是區別之一。--LightyearsTalk·Sign#維貓報 2021年5月15日 (六) 15:22 (UTC)
建議試一下用手機時點選桌面電腦模式,手機的模式,有很多功能都不支援。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月15日 (六) 15:31 (UTC)
是桌面電腦模式,不排除是我的手機問題,但方針區的及時存檔和分流也應提上日程了。--LightyearsTalk·Sign#維貓報 2021年5月16日 (日) 07:37 (UTC)
就是單純的大,頁面內容多到瀏覽器渲染起來很慢。當然和鏈路也有關,VPN會有一個中轉的過程,會比在香港直連新加坡服務器慢一點,反代站的話還要有解包處理再打包的過程,還要比VPN慢得多。--安憶Talk 2021年5月16日 (日) 08:00 (UTC)
(?)疑問:能否使用類似Wikipedia:互助客棧/方針/Example的頁面來儲存每個討論,然後只在Wikipedia:互助客棧/方針上使用{{Wikipedia:互助客栈/方针/Example}}這樣的語句來顯示討論?或者只在主頁面上保留一個前往討論的鏈接,而討論本身放在子頁面進行?--Yining Chen留言|簽名2021年5月17日 (一) 13:13 (UTC)
方針區的問題嚴重嗎?還是個別型號手機的問題?因為最近維基也有各種形式的問題,像我自己輸入「:」「{}」經常有亂碼,要複制黏貼才可以,其他人好像都沒有這個問題。前些時候,vip的小工具,也只有我不能用,但最近突然又沒事了。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月17日 (一) 13:55 (UTC)
這樣感覺和現有的存檔機制不太協調。有一部分是設備和網絡的原因,但最主要的原因其實還是頁面太大了。現在就進行着很多個大型提案,完全可以分離一下。--安憶Talk 2021年5月17日 (一) 14:11 (UTC)
我覺得可以利用WP:RFCWP:CD之類的方式處理。比如將討論時間過長的討論轉移到相應的對話頁或者建立單獨的RFC頁面繼續討論,減小單個頁面的壓力。有時候頁面那麼大,討論內容各種各樣,閱讀的心情都沒有了,更別說積極討論了--百無一用是書生 () 2021年5月18日 (二) 01:38 (UTC)
我用PC,在方針版用回復功能經常顯示 服務器未在預期時間內相應,但其實我的回覆已經發布出去了,我覺得和頁面大也有關係。 ——羊羊 [ 留言 貢獻 維貓報 古典音樂專題 ] 2021年5月17日 (一) 15:28 (UTC)
我這邊沒這個問題,其他大陸用戶也遇到相同問題嗎?如果用「quickedit」會否改善?--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月17日 (一) 22:36 (UTC)
+1,大的頁面經常出「編輯衝突」的錯誤,有的可能自動解決,有的不會。--ClayM300(留言討論🧐) 2021年5月18日 (二) 08:41 (UTC)
+1,遇到過。回復功能不會有編輯衝突,可視化也比較方便。--安憶Talk 2021年5月17日 (一) 23:55 (UTC)
前兩天我用回復功能編輯衝突好幾次....--百無一用是書生 () 2021年5月18日 (二) 01:32 (UTC)
回覆功能會通過API回傳整個頁面內容,時常編輯有保存,但顯示連線逾時。--Xiplus#Talk 2021年5月20日 (四) 08:40 (UTC)
半開玩笑的說,不妨在討論部分引入Discuz,或者其他的BBS系統。雖然編輯衝突仍然存在,但是這樣至少可以緩解討論頁的問題。——ClayM300(留言討論🧐) 2021年5月18日 (二) 08:44 (UTC)
或者默認摺疊所有的討論,只有在主動點擊查看的時候再加載內容。——ClayM300(留言討論🧐) 2021年5月18日 (二) 08:44 (UTC)
電腦端加載緩慢的內容不見得手機端會更容易加載,有一次因為打開的標籤頁太多,Chrome直接崩潰了。我上一次遇到因為內存不足導致PC端瀏覽器崩潰的事情是還是在10年前。——ClayM300(留言討論🧐) 2021年5月18日 (二) 08:48 (UTC)
好像沒這功能(指Ajax請求段落文字),就算是用Minerva,也只有圖片是懶加載…MediaWiki正常的「摺疊」只是視覺上的,實際還是得把全文拉回來才行。--安憶Talk 2021年5月18日 (二) 09:00 (UTC)
@AnYiLin:參考Wikipedia_talk:模板限制#模板限制後半討論,認為可以從minecraft wiki引入{{LoadBox}}與{{LoadPage}}模板過來。(mcwiki:MediaWiki:Gadget-site.js、另見mcwiki:Category:Ajax載入頁面)。參與者只要在有興趣的議題按下 [閱讀更多..] 之類的按鈕或連結即可(像Facebook那樣,顯示個貼文摘要)。-- 五歲抬☎️·☘️2021年5月18日 (二) 09:25 (UTC)
但無論哪種做法,勢必都會需要重新調整目前的客棧原始碼結構。-- 五歲抬☎️·☘️2021年5月18日 (二) 09:29 (UTC)
趕快將無法通過的討論存檔掉就行。--Temp3600留言2021年5月18日 (二) 14:43 (UTC)
同意Temp3600的建議,「趕快將無法通過的討論存檔掉就行。」現在就是太多鴨子測試一望而知無法通過的提案,這些提案提早存檔,不但方便閱讀,而且避免大家浪費時間在無法通過的提案上,例如有些新手方針還沒看,就走來改方針,這類提案都可以提早存檔。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月19日 (三) 02:39 (UTC)
我一台能跑GPU實時光線追蹤的Mac,開方針區網頁滾動頁面都要白上半秒鐘才有內容渲染出來,方針區真的太大了。短時間內湧現大量議題討論也是可能的事情,我建議儘快分流一些大的話題到集中討論那裡去。 --Milky·Defer 2021年5月18日 (二) 16:35 (UTC)
你確認是你的電腦垃圾嗎?我的,使用桌面網頁版,Chrome,系統鎖定顯卡為mx150,都沒有這種情況。如果你說在手機上使用手機網頁版或者桌面網頁版顯示加載有延遲,這我倒見過。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年5月19日 (三) 03:11 (UTC)
@cwek:我認為是方針區成千上萬個DOM節點造成的。 請注意DOM節點的運算,預設是在CPU,算完才會開始渲染。-- 五歲抬☎️·☘️2021年5月20日 (四) 08:37 (UTC)
有本地緩存(例如圖片、腳本),重新加載也就是6秒左右。也沒有滾動時有明顯色塊撕裂的情況。可能和機器渲染效率有關,但方針現在的規模還沒有達到加載緩慢的問題(像是模板擴展溢出的基本上十幾秒)。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年5月20日 (四) 09:27 (UTC)
DOM處理是在CPU,當DOM節點過多時,很難保證CPU能在Frame update前完整更新DOM節點資料給GPU。-- 五歲抬☎️·☘️2021年5月20日 (四) 10:05 (UTC)
和顯卡有什麼關係嗎…網頁里也沒有WebGL、CSS動畫等「圖形內容」。即使瀏覽器開硬件加速也不會用GPU算document啊(解析DOM、執行JS等),要是單純的DOM節點巨多也沒關係,主要是還有很多JS在增改它(在DOMContentLoaded的前後,這堆腳本還是各管各的,沒多少協調性可言),整體就慢下來了。onload的時間會變得很長。--安憶Talk 2021年5月20日 (四) 10:11 (UTC)
但長度過長造成困擾也是事實。其他條目照樣有JS在增改它,但大部分的條目沒有客棧方針區這樣的LAG狀況,就說明客棧方針區真的太長。建議拆分,可用子頁面模式+嵌入包含時用Lua腳本讓他只顯示摘要或有限內容,展開完整內容則從minecraft wiki引入{{LoadBox}}與{{LoadPage}}模板(見留言#A2569875 2021年5月18日 (二) 09:25 (UTC))。-- 五歲抬☎️·☘️2021年5月21日 (五) 04:59 (UTC)
我的意思是想說「DOM巨多的同時,又被長時間計算和增改,所以才更慢(相比單純DOM巨多)」…--安憶Talk 2021年5月21日 (五) 05:16 (UTC)
  • 把討論內容分流到其他頁面,很影響社群閱讀討論,而且現在的問題不是很嚴重,我這邊就完全沒有問題。如果是個別用戶的裝置問題,不認為把討論切割和搬到另一頁面就能解決問題。現在方針區的主要問題是太多沒意義的提案,很多都是「為改而改」,甚至有新手沒看方針,就走來改方針,只要訂立一些規則,約束一下不合理的提案,已經可以把方針區的提案大大減少。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月21日 (五) 10:24 (UTC)
    因為您離服務器很近…不受傳輸速率(浪費在跨境中轉上)所影響。現在方針區不算腳本、樣式表、媒體資源等,一個網頁(即/)就將近300K(別看數字比較小,但這和下載文件不一樣,瀏覽器還要並發一些其他的資源,同時解析處理它們,上面說過了),換算起來就是十五六萬字,大到能出書。--安憶Talk 2021年5月21日 (五) 10:36 (UTC)
User:Temp3600的建議很好,其實不用太複雜,像用戶討論頁那樣,弄一個存檔小工具,方便大家把一些顯然沒共識的提案儘快存檔,不但可以解決提案所提及的問題,而且可以避免浪費社羣時間在討論沒意義的提案上。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月21日 (五) 13:35 (UTC)
理論上Bluedeck的Easy Archive已經足夠了,問題是這豈不是誰想存檔點一下就好,打編輯戰從未如此方便。--痛心疾首 2021年5月22日 (六) 09:23 (UTC)
建議訂立一些存檔規則,違規回退存檔的可以舉報。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月23日 (日) 05:04 (UTC)
直接POINT處理就好何必定新方針-- Sunny00217  2021年5月23日 (日) 14:29 (UTC)
我看了下方針區發現有一些提案似乎正處於等待處理的狀況,例如專題命名空間有關新增偽命名空間的提議似乎在等人寫機器人,設計一個制度解決部分速刪模板掛不上去的頁面的刪除問題在等著更新Twinkle。像這種與其說在討論不如說更像是等待性質的提案,是不是可以另外增設類似Wikipedia:互助客棧/方針/等待區將這些等待處理的提案放進去,這應該可以減少一定程度的內容。另外我對於蟲蟲飛說的「沒共識沒必要浪費時間討論的提案」感到疑惑,目前方針區有哪些提案是屬於這種性質,能不能提供幾個實例?假設將這些沒必要浪費時間討論的提案進行存檔後,能不能改善目前方針區內容過大導致有些手機無法查閱的問題?--Poontele留言2021年5月26日 (三) 01:33 (UTC)
可以根據常識判斷,如果提案出現大量反對票,那提案人就不好強行通過,要麼就撤回提案,要麼就根據反對意見弄一個新的修訂案。如果還是出現大量反對,提案人堅持下去也沒意義。--蟲蟲飛♡♡→♡℃留言 2021年5月26日 (三) 02:35 (UTC)

編輯請求 2021-06-13

請求已處理上揚斯克的雪 2021年6月13日 (日) 09:05 (UTC)

hi,各位,我想要翻譯條目,然後發現了Wikipedia:翻譯請求,但是,我想「為了保持雞巴整潔,請勿在此填寫完成度。」應該並不合適,我不知道維基百科對這個內容的態度是什麼,然後我注意到WP:聯絡我們,然後我到這裡來了。--JohnFrankStar留言2021年6月13日 (日) 04:14 (UTC) 還有,請問為什麼「WP」也可以鏈接到Wikipedia?

編輯請求 2021-06-28

請求已拒絕-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:10 (UTC)

您好,我已在「中華民國中古車出口建設研究協會」編輯"英文"板本:

https://zh.100ke.info/w/index.php?title=Special:%E5%86%85%E5%AE%B9%E7%BF%BB%E8%AF%91&page=%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E4%B8%AD%E5%8F%A4%E8%BB%8A%E5%87%BA%E5%8F%A3%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%8D%94%E6%9C%83&from=zh&to=en#suggestions

請求協助後續發佈,謝謝~--ucc留言2021年6月28日 (一) 02:49 (UTC)

invalid-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:10 (UTC)

有三個網址希望補充一下一些重要資訊

https://zhm.100ke.info/wiki/B.1.617譜系 https://zhm.100ke.info/wiki/B.1.1.7譜系 https://zhm.100ke.info/wiki/B.1.351谱系 希望補充項目: 主要症狀 重症率 致死率

如果知道主要症狀或許就能夠提高染疫者的警覺 Geni0809048212留言2021年6月30日 (三) 07:29 (UTC)

編輯請求 2021-07-08

請求已拒絕-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:10 (UTC)

請求開放建立振宇五金股份有限公司條目。--Sam2468083留言2021年7月8日 (四) 03:55 (UTC)

invalid-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:10 (UTC)

編輯請求 2021-07-12

請求已拒絕-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:10 (UTC)

請管理員協助將以下意見移至「有關台鐵EMU500型電聯車與台鐵EMU600型電聯車改造中的資訊有必要留嗎?」一節,感謝。

invalid-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:10 (UTC)

編輯請求 2021-07-22

請求已拒絕:無內容。--東風留言2021年7月26日 (一) 16:13 (UTC)

修改部分頁面內容--Villager8787留言2021年7月22日 (四) 07:10 (UTC)villager

編輯請求 2021-07-23

請求已拒絕。--東風留言2021年7月26日 (一) 16:15 (UTC)

您好。 因為我原來的條目「兒童文學作家張友漁」被刪除,我不曉得為何被刪除。 刪除後,張友漁的網頁搜尋結果,本人也就是張友漁是女性,照片卻被置換成大陸同名同姓已故男性張友漁作家。 請問,我該如何將張友漁(作家)這條目,修改成兒童文學作家張友漁, 以便與大陸已故作家張友漁做出區別。 照片被誤植、錯置,讓人非常憂鬱。 懇求這裡的高手幫忙,謝謝。--Jeeptaiwan留言2021年7月23日 (五) 07:28 (UTC)jeeptaiwan張友漁

@Jeeptaiwan您可前往WP:DRV申請覆核,此處並非恰當的求助位置。--東風留言2021年7月26日 (一) 16:15 (UTC)

(節刪)

註:此處原有文字,因為和互助客棧關係不明確的留言,已由Wolfch (留言)於2021年8月4日 (三) 22:27 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

建議將Wikipedia_talk:互助客棧(或是包含其子頁面)以標題黑名單半保護,並自訂提示導到WP:VPH。看起來是有新手搞不懂(可能還不是少數)要去哪裡求助,造成困擾。-- Sunny00217  2021年7月15日 (四) 03:15 (UTC)

可是客棧各頁面都被那群(節刪)LTA搞臭到半保護n個月(條目探討14天而且我發言不久即將到期(LTA一定不死心然後該頁被大概率補上3個月),方針1個月到8月6日,求助57天到8月18日,消息技術和本頁直接到十月)(至於跟維基百科無關問題的WP:ASK則是一週到本月19日),把新手都擋之門外,那些不友善的頁面對新手來說就跟不存在無異,還是要讓他們去IRC還是找管理員還比較有可行性。-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年7月15日 (四) 03:51 (UTC)
更新:不出所料,條目探討保護一結束又有LTA用Open Proxy破壞而再度被半保護到十月。-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年7月16日 (五) 08:48 (UTC)
或者臨時將在Wikipedia:互助客棧編輯提醒,加上其他渠道的聯繫方式,例如IRC、telegram等,方便轉走溝通。不過某位蟲蟲飛黑的孜孜不倦確實令人「嘆為觀止」。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年7月16日 (五) 02:22 (UTC)
@Cwek完成。--Txkk留言2021年7月24日 (六) 06:51 (UTC)
求助版不該被保護的!-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 13:35 (UTC)
或者你去說服蟲飛飛辭職或者說服那位整天喊蟲飛飛辭職的那位收手唄。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年7月24日 (六) 07:00 (UTC)
在求助版發「求助,為什麼我編輯不了求助版」 囧rz…… --Yining Chen留言|簽名2021年7月25日 (日) 02:44 (UTC)
求助,因為無法求助。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年7月25日 (日) 05:04 (UTC)
Wikipedia:回退、封禁、不理會,不是保護吧 囧rz……-- Sunny00217  2021年7月27日 (二) 02:37 (UTC)
如果不保護的話,就會變成貓捉貓鼠的遊戲吧。乾脆保護長久一些,他願意「等待只因渴求」那就無計了。(攤手)——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年7月27日 (二) 02:54 (UTC)

LTA:QCHM

受制於千村狐免及其傀儡實施的長期破壞,使得互助客棧知識問答的討論受到嚴重影響。永無止境的半保護抹殺了IP用戶的言論自由。所以,如何在不半保護客棧和知識問答的情況下防止千村狐免繼續擾亂或人身攻擊?過濾器還是標題黑名單?

以下是千村狐免的常用內容:

  • 蟲飛到鼻孔里怎麼辦?
  • 蟲子和車子什麼關係?
  • 所謂《訃告》(節刪)

--爬行數碼1903 2021年8月2日 (一) 05:20 (UTC)

過濾器一直都有,但效果逐步不太好。(LTA也說過這個用戶有一定的技術基礎)——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作,免敬 2021年8月2日 (一) 05:40 (UTC)
最佳解決方案:在方針里寫明禁止非自動確認用戶編輯WP:VPWP:RD[開玩笑的]--Yining Chen留言|簽名2021年8月7日 (六) 04:29 (UTC)

延長互助客棧的存檔時間

希望將互助客棧,只少是方針的存檔時間改為10天。因為WP:7days要求7天無發言但又8天存檔,結果經常要人打撈,不然很容易錯過議題,被存檔,不利討論。ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月8日 (一) 16:07 (UTC)

現在不就是 10 天存檔嗎?T: Village pump page header:「10月29日之後沒有新回應的議題會移動至相應的討論頁或存檔。」
7 日無發言。公示 7 日。公示開始,編輯一次,說一聲。公示結束,再編輯一次,總結。然後 10 日後存檔。所以最快也是 24 日後才存檔。 — 𝕏ℂ𝕠𝕞𝕙𝕘𝕙𝕒𝕝𝕝 talk 2021年11月8日 (一) 16:32 (UTC)

公示7日,將WP:VPP的存檔時間延至10天。ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月17日 (三) 11:08 (UTC)

十日了。--路西法人 2021年11月25日 (四) 18:16 (UTC)
我去請求更改了。--ghren🐦吱吱吱...🔊 2021年11月26日 (五) 08:47 (UTC)

為什麼WP:VPA重定向至此?


總感覺A和「求助」不怎麼搭調啊?總感覺A對應article,即條目,照理來說應該重定向到Wikipedia:互助客棧/條目探討才對啊?--Liuxinyu970226留言2021年12月10日 (五) 01:12 (UTC)

ask?桐生ここ[討論] 2021年12月10日 (五) 01:23 (UTC)

如果這樣,那豈不是Wikipedia:知識問答更沾邊?!--Liuxinyu970226留言2021年12月10日 (五) 04:41 (UTC)
Village pump,VP。--安憶Talk 2021年12月10日 (五) 07:09 (UTC)
Assistance. -Mys_721tx留言2021年12月10日 (五) 07:12 (UTC)

請求協助存檔

我打算幫助這裡存檔一年前(更近期也可以)的存檔(我有開小工具),不知道各位有意見嗎?如果沒有請@我。另外如果有其他頁面積存需要存檔也可以一併向我說明。--Evesiesta 2022年8月21日 (日) 14:32 (UTC)

Wen WanYi

Wikit2022留言) 2022年9月25日 (日) 03:12 (UTC)於文晚一,我嘗試編輯,它有顯着的參考 qnd 做中文翻譯,但 contect 說上個月翻譯不好,我不知道該怎麼辦。我需要幫助做中文翻譯Wikit2022留言2022年9月25日 (日) 03:12 (UTC)

WP:共識與WP:移動請求協調等

由於有人認爲在頁面及其討論頁發起的移動請求,在被轉入互助客棧後屬於提案,按Wikipedia:共識#互助客棧的公示/免除公示程序及公告等步驟處理,不適用Wikipedia:移動請求:「一般來說,移動請求將在提出請求七天後依據其討論頁之討論結果處理」,因此提出以下問題:

  • 1. 被轉入客棧的移動請求經逾七日討論並達成共識,可否據此共識移動?應否遵循客棧提案的公示/免除公示及公告等步驟?

如以上問題一否一應,衍生以下問題:

  • 2. 被轉入客棧的移動請求經逾七日討論並達成共識,處理此請求的管理人員是否有權不經公示/免除公示及公告等步驟,據此共識直接移動?
  • 3. 經客棧逾七日討論、達成共識但未經公示/免除公示等步驟的移動請求,經機器人自動存檔轉出客棧後,可否免於客棧提案通過程序,據移動共識直接移動?
  • 4. 經客棧逾七日討論、達成共識但未經公示/免除公示等步驟的移動請求,經請求者、管理人員或其他人手動存檔轉出客棧後,三者分別可否免於客棧提案通過程序,據移動共識直接移動?
  • 5. 若不轉移移動請求的討論,僅在客棧設置鏈接以導向相關移動請求的討論,其他情形不變,第1、2問答案為何?會否改變?

無關移動請求,亦有客棧提案通過相關問題:

  • 6. 「提案」為何?
  • 7. 如在客棧中有條目等頁面編輯提議,提議者或其他人可否在此提議停留在客棧期間,不經公示/免除公示等步驟,實施與此提議一致或近似的編輯?如否,此提議自動或手動存檔轉出客棧後,又可否如此為之?
  • 8. 如在客棧中有條目等頁面編輯提議經多日討論後達成共識,提議者或其他人可否在此提議停留在客棧期間,不經公示/免除公示等步驟,實施與此提議一致或近似的編輯?如否,此提議自動或手動存檔轉出客棧後,又可否如此為之?
  • 9. 如在客棧中有求助性請求,可否不經公示/免除公示等步驟,滿足其請求?如否,達成共識後,又可否如此為之?

此外,Wikipedia:共識#互助客棧有極重大漏洞:

  • 10. 只規定客棧提案的公示通過、免去公示通過、微小修訂通過的條件;未規定無定語或狀語的「通過」本身的條件,或前述三者是客棧提案通過的唯三管道。即法理上任何人可不經公示/免除公示/微小修訂規定在客棧宣佈通過任何提案,包括方針指引修訂。(也許有人説確實如此,以上問題全部白問了;或許也有人説前者説法游戲維基規則,該方針實質上暗示「若要通過,理應公示,除非例外」。)

--Gohan 2023年1月20日 (五) 09:03 (UTC)

這是為什麼我在一個月前提出修訂WP:共識,涉及共識的必須明確表達意見,當進入公示程序時,管理員需插手確認有沒有問題,這樣的做法可以解決上述問題。--唔好阻住我愛國留言2023年1月20日 (五) 17:16 (UTC)
先決問題是上述請求需不需要公示,此前又有多大比例確實公示。--Gohan 2023年1月21日 (六) 01:40 (UTC)

互助客棧的編輯提示

目前,互助客棧所有子頁均使用相同的編輯提示,其中包含一個推薦的討論格式。但這個討論格式不適用所有子頁,也有新手向我表示在求助版提問時對編輯提示感到困惑。很明顯,「問題背景、我的觀點、我的解決方案、比較條文」完全不適用於消息、求助版,在條目探討和其他版也只有部分話題適用。考慮到互助客棧屬於高流量頁面,且目前使用組提示套用至所有子頁,若要一頁一提示會需要大改引用關係,所以在這裡發起討論。最基礎地,至少應該要在消息和求助版移除這個討論格式,條目探討和其他版也應該考慮移除掉。希望得到大家的意見。--Tiger留言2023年1月23日 (一) 15:14 (UTC)

本來就只有方針版有這個提示,是有人自作聰明改的。--Xiplus#Talk 2023年1月24日 (二) 03:14 (UTC)
都幾年前的事了 囧rz……--SunAfterRain 2023年1月25日 (三) 05:45 (UTC)
支持,又有多少人在方針版用這個格式呢 ——魔琴 留言 貢獻 新手2023計劃 ] 2023年1月24日 (二) 13:45 (UTC)
咱覺得直接把那段限定在方針版才能看到就好了吧--SunAfterRain 2023年1月25日 (三) 05:45 (UTC)
現在編輯提示沒有存檔提示了。--Gohan 2023年1月31日 (二) 06:07 (UTC)