討論:新內真衣

你知道嗎？

新內真衣曾於2017年7月30日通過新條目推薦投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

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本條目有內容譯自日語維基百科頁面「新内眞衣」（原作者列於其歷史記錄頁）。

此條目為第十五次動員令音樂類的作品之一，是一篇達標條目。

新條目推薦討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新條目推薦/候選。

在候選頁的投票結果

哪位日本女子偶像團體乃木坂46成員同時為一位辦公室女職員？
新內真衣條目由Billytanghh（討論 | 貢獻）提名，其作者為Billytanghh（討論 | 貢獻），屬於「music」類型，提名於2017年7月21日 13:54 (UTC)。
- 說明：首次寫乃團有關的條目。我連N5也沒考，所以如果翻譯有錯，還請多多包涵。歡迎各位發表意見或建議，謝謝。--Billytanghh 討論 抗議中共打壓自由暴行！ 2017年7月21日 (五) 13:54 (UTC)[回覆]
- (－)反對，極嚴重地違反WP:TRIVIA、WP:FAN。--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年7月21日 (五) 13:57 (UTC)[回覆]
  - 已砍掉違反WP:TRIVIA和WP:FAN的內容。--Billytanghh 討論 抗議中共打壓自由暴行！ 2017年7月21日 (五) 14:10 (UTC)[回覆]
    - 嚴重WP:TNESE。--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年7月21日 (五) 14:15 (UTC)[回覆]
      - 多個問題未修正。--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年7月21日 (五) 15:41 (UTC)[回覆]
        請舉例說明之。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2017年7月22日 (六) 05:03 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，符合標準。--沉迷酒色的人（留言 | 簽到）發表於 2017年7月21日 (五) 13:59 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，符合標準。--Alexchris（留言） 2017年7月22日 (六) 04:32 (UTC)[回覆]
- (＋)支持：符合標準。－hiJK910 _じぇじぇ^じぇ 2017年7月22日 (六) 05:03 (UTC)[回覆]
- (！)意見：「An・an」這種頁面根本無法被創建。--№.N（留言） 2017年7月22日 (六) 12:50 (UTC)[回覆]
  - (：)回應@Liu116：已修改。--Billytanghh 討論歡迎參與第十五次動員令 2017年7月22日 (六) 16:01 (UTC)[回覆]
- (！)意見請先全數翻譯。—AT 2017年7月22日 (六) 15:40 (UTC)[回覆]
  - (：)回應@AT：有些內容在本來的版本是有翻譯的，但那些內容因為有被指有違FAN和TRAVIA，所以砍了。--Billytanghh 討論歡迎參與第十五次動員令 2017年7月22日 (六) 16:01 (UTC)[回覆]
    - 不認為原版本有問題。—AT 2017年7月22日 (六) 16:06 (UTC)[回覆]
      - (！)抗議中文維基百科出現日語化、日本化！--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年7月22日 (六) 16:09 (UTC)[回覆]
      - 原版本問題很大，當前版本比較合適。有翻譯腔但是不明顯。燃⁠燈 ^談笑風生 2017年7月22日 (六) 23:01 (UTC)[回覆]
        我想說的並非翻譯問題，而是應該補上那些被大幅削去的內容。—A T 2017年7月23日 (日) 14:55 (UTC)[回覆]
- 翻譯問題：於是她提出兼任辦公室女職員和偶像的建議<<怎麼看出來提出建議的是她自己？（順帶一提，大部分翻譯問題都是直接看中文內容，覺得不符合常理而發現的。） --犬風船（中文維基百科的翻譯質量近似於二流漫畫漢化組）※時間就是金錢，我的朋友。 2017年7月23日 (日) 01:24 (UTC)[回覆]
  - 因為原句中上下文主語均為傳主，因此日文文法表明本分句的主語也是傳主。Bluedeck 劉曉波 2017年7月23日 (日) 01:28 (UTC)[回覆]
- (＋)支持。「C：投票理由須涉及投票條目或對應參與評選的問題。」如果因為條目內容的非品質問題影響了投票傾向，對主編是非常不公平的一件事情。當前版本已經不再存在FAN和TRIVIA的問題了。Bluedeck 劉曉波 2017年7月23日 (日) 01:28 (UTC)[回覆]
  - @Bluedeck：咱把原理由<s>掉了。--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年7月23日 (日) 04:55 (UTC)[回覆]
「在尋找工作期間，從索尼音樂娛樂網站得悉乃木坂46招募2期生，決定報名應徵」沒有主語；「於是她提出兼任辦公室女職員和偶像的建議」翻譯腔，此外「辦公室女職員」還是翻譯為女白領比較好，中文地區常見；您可能需要解釋一下「研究生」是什麼意思，我不懂；「發行時首次成為選拔成員」看不懂；請您數一下「並」這個字在文章中出現了多少次；「比賽只有3間學校參加」，不是三所嗎；「新內曾在快餐店、家庭飯店和便利店任職」，「任職」不適合從事非腦力工作者；「新內成為主持後，她改在較友善的環境工作」看不懂這兩個句子之間什麼關係、這個註釋有什麼必要性。--燃⁠燈 ^談笑風生 2017年7月23日 (日) 02:41 (UTC)[回覆]
- (：)回應@燃灯：，大部份都已修改。順道解釋甚麼是研究生：在秋元系偶像團體中，研究生是指甄選及格至成為正式成員之間的階段，自甄選及格起需經過嚴格訓練才可以成為正式成員。--Billytanghh 討論歡迎參與第十五次動員令 2017年7月23日 (日) 04:05 (UTC)[回覆]
  - (：)回應臺灣不會用女白領，而是用粉領。 -KRF（留言） 2017年7月23日 (日) 04:13 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，符合標準。--Iflwlou [ M { 2017年7月23日 (日) 17:58 (UTC)[回覆]

(？)疑問：@Bluedeck，恕我冒昧，您的投票只是提及其他投票是否公平，並沒有涉及條目本身，請問是否有效？如此票無效，此條目的DYK入選亦無效。--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年8月1日 (二) 13:30 (UTC)[回覆]

啊，我也發現這個問題了，我主要想說的是條目沒有fan和trivia的問題，所以符合標準這個意思。後來你又更新了反對理由，因為翻譯腔。這個我看見了。可是呢，我本人覺得翻譯腔不嚴重，而且翻譯腔這個整個問題本身我就不認為是個重要的問題，所以我就沒去票。這樣的話，我是覺得我的票還是有效的，這樣可以嗎？Bluedeck 2017年8月1日 (二) 13:57 (UTC)[回覆]

@Bluedeck：非常抱歉，私以為「已經不再存在FAN和TRIVIA的問題」並不是支持條目通過DYK的理由。大部分惡作劇條目、廣告條目都沒有FAN和TRIVIA的問題，難道就代表條目符合DYK標準？可見您的投票沒有顯示條目符合DYK標準，因此無效。記得曾經有人投票只吼一個「好」字，最後被裁定沒有顯示條目符合DYK標準，因此全數算作無效。如果「好」也不是合格理由，為甚麼「不存在問題」可以是？--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年8月1日 (二) 14:37 (UTC)[回覆]

你說的有一些道理，我的票似乎採用了「你的理由在我看來不是理由」這個理由，而這個理由本身是不是一個有效理由呢？我們可以說這個理由是衝着別人的投票去的，但是同時這個理由確實和條目有關（指出條目不存在某些問題）。所以這樣看並沒有違反C，應該有效。不過，同樣的道理用在那張「好」票上的話，判斷得知那個「好」票應該也是有效的。所以我想知道那個認定「好」票無效的討論在什麼地方，是否形成了新的潛在共識（投票理由必須字面意義上包括「條目符合DYK標準」這一層含義），您是否記得這個討論在哪裏？Bluedeck 2017年8月2日 (三) 05:36 (UTC)[回覆]

[1]。但咱的重點還是，「條目不存在某些問題」真的是及格的支持票嗎？此例一開，他日會不會有人投下「條目不存在非法廣告」、「條目不存在惡作劇」、「條目不存在破壞」、「條目不存在A1速刪理由」、「條目不存在O1速刪理由」這些支持票？如果您的理由改成「條目不存在非法廣告」，那麼相信要求把這個條目拉倒的人不會只有我一個，只是您這次的投票處於灰色地帶，處理起來比較尷尬。「條目不存在非法廣告」、「條目不存在惡作劇」顯然是無效的理由，按此推論，試問「不再存在FAN和TRIVIA的問題」又怎會有效呢？--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年8月2日 (三) 10:42 (UTC)[回覆]

@Bluedeck：您好，我們日前在IRC的共識是在VP討論此條目應否撤銷DYK資格，您想自己發起討論，還是讓咱去干？--⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年8月7日 (一) 15:19 (UTC)[回覆]

蘿蔔去弄好了 Bluedeck 2017年8月9日 (三) 13:41 (UTC)[回覆]

→_→ --⌬胡蘿蔔 _{熱烈慶祝化學成為動員令主題} 2017年8月9日 (三) 13:44 (UTC)[回覆]

外部連結已修改[編輯]

各位維基人：

我剛剛修改了新內真衣中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

修正 http://www.nogizaka46.com/member/detail/shinuchimai.php 的格式與用法
向 http://www.hochi.co.jp/entertainment/20160323-OHT1T50129.html 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20160324235030/http://www.hochi.co.jp/entertainment/20160323-OHT1T50129.html

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月28日 (四) 10:47 (UTC)[回覆]

建議標題更改為「新內眞衣」[編輯]

按維基編輯規則，日文名字翻譯使用相同對應字，「眞」確實是中文字。此外，「內/內」字義略有不同: https://chardb.iis.sinica.edu.tw/meancompare/5185/5167。同時建議保留錯誤翻譯給搜尋引擎與誤用者找到內容--以上未簽名的留言由久保門生（討論｜貢獻）於2022年2月3日 (四) 13:29 (UTC)加入。[回覆]

wiki對於在中文屬異體字的日語漢字如何轉換，目前沒有詳細的規範（例如Wikipedia:日語專有名詞的中譯原則就沒寫），因此「新內真衣」我不認為是錯譯。我的看法是「使用常用字應優先於異體字」，是否要改用「內」跟「眞」，建議先討論過再改。— bigmorr -避免3密・共同抗疫- 2022年2月4日 (五) 18:54 (UTC)[回覆]