用户讨论:Ma3r/2021

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请阁下开启移动讨论[编辑]

如题，在下看到阁下的此次编辑被以“移动条目前未取得共识，请先挂模板并经过讨论再行决定”而回退。觉得此可以也应该讨论。请阁下开启“改名讨论”，也请阁下告知在下讨论地点。谢谢--MINQI（留言） 2021年4月23日 (五) 07:23 (UTC)[回复]

@MINQI：当然是在该页的讨论页了，正在努力阐明理由。感谢关注。--铁塔（留言） 2021年4月23日 (五) 07:27 (UTC)[回复]
@MINQI：讨论已开启，欢迎参与。--铁塔（留言） 2021年4月23日 (五) 11:14 (UTC)[回复]

请在取得共识后再行编辑[编辑]

您似乎在“维吾尔族种族灭绝”参与了一场编辑战。

请注意参与编辑战可能导致您被禁止编辑维基百科。 “如果可行的话，条目名称应该就是第一句的主词”WP:BEGIN。 --Jhstriver（留言） 2021年4月24日 (六) 01:10 (UTC)[回复]

一杯咖啡送给您！[编辑]

对移动讨论的现状感到遗憾…… 风纪股长（留言） 2021年5月18日 (二) 16:46 (UTC)[回复]

电话谋杀案[编辑]

模板被删除则无法保留，你可以找其它来源代替，而不是盲目回退。--Lanwi1(留言) 2021年8月3日 (二) 21:14 (UTC)[回复]

请注意“新疆人权”议题和“新疆种族灭绝”议题的区别[编辑]

阁下列出的来源为2019年联合国人权理事会讨论新疆大规模拘禁等人权问题，而非讨论“维吾尔族种族灭绝”议题。中东、俄罗斯这些国家并没有像美国、英国和澳大利亚一样对“维吾尔族种族灭绝”作出决议或声明。--Jhstriver（留言） 2021年8月5日 (四) 07:09 (UTC)[回复]

杰弗里·爱泼斯坦页面的繁简破坏问题[编辑]

Ma3r 您好，我看到您撤销了我数天前所做的变更，撤销的理由是“繁简破坏”。但是根据维基百科的说明，我所做的变更实属于修正繁简转换，并非破坏行为；因为在 大陆简体 的情况下，这个人的名字都显示为“爱泼斯坦”，但是切换到 台湾正体 后，却显示为“艾普斯汀”以及“爱泼斯坦”两种版本，后者版本即为我原本欲解决的问题。希望你能理解，静候回复，谢谢！ Davidhu127（留言） 2021年8月16日 (一) 15:32 (UTC)[回复]

@Davidhu127：噢，那您把理由说清楚，就不会误会了。--铁塔（留言） 2021年8月17日 (二) 04:24 (UTC)[回复]

最后警告，请勿综合资料原创总结[编辑]

scmp那篇报道一个字没提到《外交政策》的报道，一个字没提到“Fort Detrick”。你把两者放在一起就是“WP:SYN”。另外，那个二维码就是个url链接（因为微信不允许外链），那个所谓联署签名不需要微信登录，环球日报也没有评论BBC的报道。--Jhstriver（留言） 2021年8月30日 (一) 14:28 (UTC)[回复]

你的的逻辑就是“编者自认为某某说的话有问题，就加上xx不相关资料，表达暗示”。但非原创研究方针里已经写明：“切勿对多个来源的信息进行综合，假若综合后的结论并未由任何来源明确提及。”方针里给的例子也非常清楚：“联合国的明确目标是维持国际的和平与安全，但自其成立以来，全世界已发生过160场战争。”尽管句中没有给出任何结论，且其中提到两个事实都是真实的，然而这句话实际暗示了联合国没能成功地去维护世界和平。假若未曾有可靠来源把资料按照上述做法合成，那么这就将导致原创研究。

你添加的文章与“James Palmer的文章”无内容和逻辑上的联系，正确的做法应当是寻找其他评论James Palmer文章的可靠来源。另外，原文中说的是“near the site of the first documented COVID-19 outbreak”——首个有记录的疫情爆发地，和早期未确诊的零星个案没有关系。按照你的逻辑，似乎还可以在条目中加上下面的这段话：武汉大学流行病与卫生统计学教授宇传华接受采访时表示，根据数据库信息，中国2019年9月可能就有了COVID-19病例，患者的CT诊断为疑似病例，但患者没有确诊也已经死亡1。--Jhstriver（留言） 2021年8月30日 (一) 14:53 (UTC)[回复]

@Jhstriver：您先把逻辑捋顺了再说吧。--铁塔（留言） 2021年8月30日 (一) 23:37 (UTC)[回复]

提醒[编辑]

VPD上，诗邻通似乎在歪曲阁下的想法，试图强行更名为“迫害”。 DreamerBlue（留言） 2021年9月9日 (四) 00:43 (UTC)[回复]

@DreamerBlue：也许没有吧，似乎只是同意不再主张“中国共产党政府”这种称呼了。--铁塔（留言） 2021年9月10日 (五) 05:22 (UTC)[回复]

有关您在User:Ma3r/对当今世界的看法的编辑[编辑]

提醒, 您在User:Ma3r/对当今世界的看法的编辑，类似中Wikipedia:用户页#我的用户页上不可以放什么内容？中提到的：

“过多无关于维基百科、维基理念、协作、自由内容、创作共用等主题的个人见解。”

这类的内容不太适合放在维基百科用户页或用户子页面上

跟您说一下。--Wolfch (留言) 2021年9月18日 (六) 05:47 (UTC)[回复]

@Wolfch：您好！首先，非常感谢您善意的提醒，也阅读了一下您提供的指引。那就是说，我可以声明自己的观点，但不能作解释、阐述，或发表感想。是这样吗？（但是讨论页没有这些限制？）我已经把已写的一部分按照指引进行了规范，欢迎再次指导。再次表示感谢！--铁塔（留言） 2021年9月18日 (六) 06:37 (UTC)[回复]
有关自己的政治理念、宗教思想等，可以使用有限的文字简单地宣告一次。例如“X反对某某党”，“X支持Y地的维权运动”是ok的。
谢谢您的修改，只是看完之后，还是不认为用户页上适合放这些内容。我的想法不一定完全正确，若您有疑虑，想再确认，可以在Wikipedia:互助客栈/求助上问问看其他人的意见好了。--Wolfch (留言) 2021年9月18日 (六) 07:46 (UTC)[回复]
@Wolfch：这也不是什么重要页面，就不麻烦大家了吧。感谢您的帮助。--铁塔（留言） 2021年9月18日 (六) 15:57 (UTC)[回复]

User:Ma3r/对当今世界的看法页面存废讨论通知[编辑]

您好，您先前创建或编辑的页面“User:Ma3r/对当今世界的看法”已被提出存废讨论，正在讨论该页面的存废。
维基百科非常欢迎您的编辑，但请先看看编辑帮助和维基百科不是什么，以免犯了常见的错误。
请不要自行移除页面存废模板，讨论是因为有编者认为页面不适合维基百科。请参与页面存废讨论，您亦可以与提删的维基人进行沟通。在讨论期间欢迎继续完善原先的页面，多谢合作！
帮助：互助客栈、删除指导、存废复核请求、IRC聊天频道--1233 （T / C） 2021年10月10日 (日) 04:54 (UTC)[回复]

邀请您参加2021年维基百科亚洲月[编辑]
2021年维基百科亚洲月

Wikipedia Asian Month 2021

您好：

感谢您对中文维基百科的贡献。本年度维基百科亚洲月定于2021年11月1日至11月30日期间举行，目的为增进维基百科亚洲社群互相了解，和提升维基百科亚洲相关条目的质与量。现诚邀阁下参与，共襄盛举。

详细事项请参见亚洲月活动主页。活动采用Fountain系统记录成果，用户可于活动专属Fountain页面上提交作品（可在11月1日0时（UTC）起报名）。

活动涵盖与亚洲的国家或地区（含中国大陆、台湾、香港或澳门）有关的新建条目，并需遵守活动相关规则。

希望各位收到本邀请函的维基人能将{{subst:WAM2021 invite}}转贴到其他尚未收到本活动邀请的维基人讨论页上，如果您由于各种原因不能响应本年度维基百科亚洲月、积极建立新条目，也请帮忙散发邀请函，因为能否将活动传播出去，是亚洲月活动成败之关键，大家一起合力才能提升维基百科的服务、条目品质及数量！非常感谢您的参与！


此讯息是由大量讯息发送功能发送给您，您可以至这份名单中表达您对此讯息的偏好。


感谢阁下对维吾尔族种族灭绝条目的编辑[编辑]

初时“16个国家”一句是我加入了。该事实命题并非没有优质来源支持:事实上，该事实命题由我搬运自英语维基百科的同一条目。 惟今日偶然间浏览时看到阁下和ip用户后续的编辑和讨论之后，认为阁下的处方式的确能使得该条目更为中立也更为详实；若是非要想加入“16个国家...”那句话，也确实应当加入“有xx个国家转为支持中华人民共和国”以使得条目更符合WP:NPOV。 但我在此也想劝勉阁下，不要时常在讨论问题时诉诸人身，通过两三个行为就反溯到对方的心灵，甚至试图以此得到一定的普遍必然的规律，来否定对方的每一个论断的真确性。且不说对方的倾向与其所表述的命题的真值无关(见诉诸人身和不相干的谬误)，通过两三个行为就轻易的得出其心灵中的一贯倾向毫无疑问是不充分的，在非必要时这么使用也对理性讨论的环境有害无益。 最后，感谢您的编辑，也希望您可以继续坚持下去，坚信你所信服的观点，同时认清[经验事实]和[美学观点]的区别。很愿意也很高兴能和你一起编辑维基百科，让它更加的中立、客观与详实。 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年10月24日 (日) 05:02 (UTC)[回复]

通过两三个行为就轻易的得出其心灵中的一贯倾向毫无疑问是不充分的:见心物问题和肯定后件。 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年10月24日 (日) 05:05 (UTC)[回复]

Notably, 16 countries[note 7] that defended China in 2019 did not do so in 2020.[30] ——截止目前，该英维条目最新版本的原始文段 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年10月24日 (日) 05:10 (UTC)[回复]

@列宁格勒郊外的护林员：感谢您的留言！您提到的“中立”原则，我非常认同。原文的意思是，有 16 个国家在 2019 年表态支持中国，但在 2020 年没有继续支持中国，而非转为批评中国，对吧？另外，关于您提到的“不要在讨论问题时诉诸人身”的观点，我也非常赞同。不过，可能您认为我对对方已经构成了人身攻击，但我自己并没有意识到。如果不耽误您时间的话，烦请试举两例，我好引以为戒。说到该 IP 用户，我们已经打了很长时间交道了。他的特点是，如果内容与其观点相左，他就会修改内容以符合其观点，比如以不中立为由将其删除，搞得我很没脾气……--铁塔（留言） 2021年10月25日 (一) 03:56 (UTC)[回复]

回阁下。是的，所以我现已更认可您编辑后的版本，其实我刚刚也是想表达这个意思。另外，我发现我自己对阁下与IP用户之间的交互认识不足。如果事实上是这种情况的话，其实阁下的举动就我个人而言是可以被理解的。此外，我此前并非有指责您“人身攻击”之意，而是希望您在讨论问题时尽可能不要联系到别人的某些品质，因为这对讨论条目中的命题本身是无益的。我的确可以给您举个实际的例子，比如Special:Diff/68290482中，您指控对方“某些人嘴上说不要误导，但实际上自己却想误导。”，这就是一种比较典型的诉诸人身；且不提说这个对于讨论问题有害无益，这个论断事实上也不充分:比如有可能对方十分相信此事实十分真确，而非对方主观上想要误导。此外，Special:Diff/68340851也有诉诸人身之嫌:首先对方的行为的定性如何无关该命题的加入是否符合条目的规范，其次该论断事实上也不充分，比如对方事实上不一定是在夹带“私货”，而是有确切的可靠来源，只是因为现实生活中的变故，在加入该文段后无法及时进行补充。谨记，WP:NOT告诉我们“维基百科不强迫任何人参与”。虽然在听到了阁下的叙述后可以充分理解和体谅阁下的行为，但是还是建议阁下尽可能的参照WP:假定善意来进行讨论，尽量避免诉诸人身及最好避免发表主观的观点(就我个人而言，告诫自己不要滥用形容词是一个比较方便的方法)。 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年10月25日 (一) 04:57 (UTC)[回复]

补。我知道这对于阁下来说可能很难做到，甚至有些苛求的意味，这我也能充分理解您。但是我十分相信，在维基百科，我们应当保持理性，且越理性的维基人也会在讨论中越占理。如果和您持有相反观点的维基人对您做出假定恶意、诉诸人身的判断，您也大可以静下心来像机器人一样平平静静的基于方针、指引和论述给出自己的编辑理由。要这么做不仅是因为这样对讨论更有益，也是因为这样对您的编辑的保留更有优势。以我个人的伦理学观点，最好是不要为了图快当直接就最终损失了自己所占有的道德制高点:在维基百科，逻辑实证主义的思维应当胜过一切，越是在大众的一般思维下被认为是喜欢在讨论区流露出自己的情绪的人应当越不占理。以我的观点来看，只要没有触及到3RR，我们在通常情况下就应当遵循“客观地指出对方编辑中存有的不完善之处、编辑、不理会”。 列宁格勒郊外的护林员（留言） 2021年10月25日 (一) 05:16 (UTC)[回复]

@列宁格勒郊外的护林员：非常赞同并且欣赏您的说法。相比之下，我是比较情绪化了。向您学习！--铁塔（留言） 2021年10月25日 (一) 05:45 (UTC)[回复]

投票通知：试行安全投票（SecurePoll）[编辑]

由于2021年维基媒体基金会针对中文维基百科的行动暴露了本地社群自治的一些问题，社群展开了一连串的讨论以尝试修补此前选举制度的漏洞。

参与讨论的编者认为，使用安全投票（SecurePoll，一种维基媒体内部投票系统）可能可以解决一些既有问题，包括拉票等，但是是否施行此制度则需要社群共识决定。

据此，现决定举行一场安全投票，以决定是否在管理人员选举中试行安全投票制度。本次投票有三个问题，除了第一题为测试题以外，其他问题的结果都可能影响中文维基百科的未来发展。

本次投票之投票期为2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

关于安全投票：
  1. 保密：阁下投票之内容将获得保密，除选举管理员以外无人可以得知。本次投票将由基金会职员担任选举管理员。
  2. 自由：阁下投票后到截止前，可以任意改票。新的投票内容将覆盖先前的投票内容。
  3. 公平：为避免傀儡操控投票结果，投票时将纪录一些技术数据，此与阁下平常编辑维基百科时相同。

参与投票

希望阁下能够踊跃参与投票！ MediaWiki message delivery（留言） 2021年12月11日 (六) 09:56 (UTC)[回复]

此讯息由大量讯息发送功能传送给所有合资格投票人（包括延伸确认使用者或管理员权限持有者，在投票开始时被封禁者除外）。
如果您不希望在未来收到所有透过大量讯息发送功能发送的讯息，您可以在您的使用者对话页内加入Category:不接受消息发送这个分类。

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