使用者討論:Ma3r/2021

請閣下開啟移動討論

如題，在下看到閣下的此次編輯被以「移動條目前未取得共識，請先掛模板並經過討論再行決定」而回退。覺得此可以也應該討論。請閣下開啟「改名討論」，也請閣下告知在下討論地點。謝謝--MINQI（留言） 2021年4月23日 (五) 07:23 (UTC)

@MINQI：當然是在該頁的討論頁了，正在努力闡明理由。感謝關注。--鐵塔（留言） 2021年4月23日 (五) 07:27 (UTC)

@MINQI：討論已開啟，歡迎參與。--鐵塔（留言） 2021年4月23日 (五) 11:14 (UTC)

請在取得共識後再行編輯

您似乎在「維吾爾族種族滅絕」參與了一場編輯戰。

• 出現編輯爭議時，請善用討論頁與其他編者溝通並達成共識後再進行有關編輯，有關處理編輯爭議可參閱爭議解決指南；
• 謹記在24小時內不可對一個頁面執行超過三次的回退，此不限於完全或局部回退或取消其他編者的編輯。

請注意參與編輯戰可能導致您被禁止編輯維基百科。 「如果可行的話，條目名稱應該就是第一句的主詞」WP:BEGIN。 --Jhstriver（留言） 2021年4月24日 (六) 01:10 (UTC)

一杯咖啡送給您！

對移動討論的現狀感到遺憾…… 風紀股長（留言） 2021年5月18日 (二) 16:46 (UTC)

電話謀殺案

模板被刪除則無法保留，你可以找其它來源代替，而不是盲目回退。--Lanwi1(留言) 2021年8月3日 (二) 21:14 (UTC)

請注意「新疆人權」議題和「新疆種族滅絕」議題的區別

閣下列出的來源為2019年聯合國人權理事會討論新疆大規模拘禁等人權問題，而非討論「維吾爾族種族滅絕」議題。中東、俄羅斯這些國家並沒有像美國、英國和澳大利亞一樣對「維吾爾族種族滅絕」作出決議或聲明。--Jhstriver（留言） 2021年8月5日 (四) 07:09 (UTC)

傑弗里·愛潑斯坦頁面的繁簡破壞問題

Ma3r 您好，我看到您撤銷了我數天前所做的變更，撤銷的理由是「繁簡破壞」。但是根據維基百科的說明，我所做的變更實屬於修正繁簡轉換，並非破壞行為；因為在 大陸簡體 的情況下，這個人的名字都顯示為「愛潑斯坦」，但是切換到 臺灣正體 後，卻顯示為「艾普斯汀」以及「愛潑斯坦」兩種版本，後者版本即為我原本欲解決的問題。希望你能理解，靜候回覆，謝謝！ Davidhu127（留言） 2021年8月16日 (一) 15:32 (UTC)

@Davidhu127：噢，那您把理由說清楚，就不會誤會了。--鐵塔（留言） 2021年8月17日 (二) 04:24 (UTC)

最後警告，請勿綜合資料原創總結

scmp那篇報導一個字沒提到《外交政策》的報導，一個字沒提到「Fort Detrick」。你把兩者放在一起就是「WP:SYN」。另外，那個二維碼就是個url連結（因為微信不允許外鏈），那個所謂聯署簽名不需要微信登錄，環球日報也沒有評論BBC的報導。--Jhstriver（留言） 2021年8月30日 (一) 14:28 (UTC)

你的的邏輯就是「編者自認為某某說的話有問題，就加上xx不相關資料，表達暗示」。但非原創研究方針里已經寫明：「切勿對多個來源的信息進行綜合，假若綜合後的結論並未由任何來源明確提及。」方針里給的例子也非常清楚：「聯合國的明確目標是維持國際的和平與安全，但自其成立以來，全世界已發生過160場戰爭。」儘管句中沒有給出任何結論，且其中提到兩個事實都是真實的，然而這句話實際暗示了聯合國沒能成功地去維護世界和平。假若未曾有可靠來源把資料按照上述做法合成，那麼這就將導致原創研究。

你添加的文章與「James Palmer的文章」無內容和邏輯上的聯繫，正確的做法應當是尋找其他評論James Palmer文章的可靠來源。另外，原文中說的是「near the site of the first documented COVID-19 outbreak」——首個有記錄的疫情爆發地，和早期未確診的零星個案沒有關係。按照你的邏輯，似乎還可以在條目中加上下面的這段話：武漢大學流行病與衛生統計學教授宇傳華接受採訪時表示，根據資料庫信息，中國2019年9月可能就有了COVID-19病例，患者的CT診斷為疑似病例，但患者沒有確診也已經死亡1。--Jhstriver（留言） 2021年8月30日 (一) 14:53 (UTC)

@Jhstriver：您先把邏輯捋順了再說吧。--鐵塔（留言） 2021年8月30日 (一) 23:37 (UTC)

提醒

VPD上，詩鄰通似乎在歪曲閣下的想法，試圖強行更名為「迫害」。 DreamerBlue（留言） 2021年9月9日 (四) 00:43 (UTC)

@DreamerBlue：也許沒有吧，似乎只是同意不再主張「中國共產黨政府」這種稱呼了。--鐵塔（留言） 2021年9月10日 (五) 05:22 (UTC)

有關您在User:Ma3r/對當今世界的看法的編輯

提醒, 您在User:Ma3r/對當今世界的看法的編輯，類似中Wikipedia:用戶頁#我的用戶頁上不可以放什麼內容？中提到的：

「過多無關於維基百科、維基理念、協作、自由內容、創作共用等主題的個人見解。」

這類的內容不太適合放在維基百科用戶頁或用戶子頁面上

跟您說一下。--Wolfch (留言) 2021年9月18日 (六) 05:47 (UTC)

@Wolfch：您好！首先，非常感謝您善意的提醒，也閱讀了一下您提供的指引。那就是說，我可以聲明自己的觀點，但不能作解釋、闡述，或發表感想。是這樣嗎？（但是討論頁沒有這些限制？）我已經把已寫的一部分按照指引進行了規範，歡迎再次指導。再次表示感謝！--鐵塔（留言） 2021年9月18日 (六) 06:37 (UTC)

有關自己的政治理念、宗教思想等，可以使用有限的文字簡單地宣告一次。例如「X反對某某黨」，「X支持Y地的維權運動」是ok的。

謝謝您的修改，只是看完之後，還是不認為用戶頁上適合放這些內容。我的想法不一定完全正確，若您有疑慮，想再確認，可以在Wikipedia:互助客棧/求助上問問看其他人的意見好了。--Wolfch (留言) 2021年9月18日 (六) 07:46 (UTC)

@Wolfch：這也不是什麼重要頁面，就不麻煩大家了吧。感謝您的幫助。--鐵塔（留言） 2021年9月18日 (六) 15:57 (UTC)

User:Ma3r/對當今世界的看法頁面存廢討論通知

您好，您先前創建或編輯的頁面「User:Ma3r/對當今世界的看法」已被提出存廢討論，正在討論該頁面的存廢。
維基百科非常歡迎您的編輯，但請先看看編輯幫助和維基百科不是什麼，以免犯了常見的錯誤。
請不要自行移除頁面存廢模板，討論是因為有編者認為頁面不適合維基百科。請參與頁面存廢討論，您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面，多謝合作！
幫助：互助客棧、刪除指導、存廢覆核請求、IRC聊天頻道--1233 （T / C） 2021年10月10日 (日) 04:54 (UTC)

邀請您參加2021年維基百科亞洲月

	2021年維基百科亞洲月
	Wikipedia Asian Month 2021

您好：

感謝您對中文維基百科的貢獻。本年度維基百科亞洲月定於2021年11月1日至11月30日期間舉行，目的為增進維基百科亞洲社群互相了解，和提升維基百科亞洲相關條目的質與量。現誠邀閣下參與，共襄盛舉。

詳細事項請參見亞洲月活動主頁。活動採用Fountain系統記錄成果，使用者可於活動專屬Fountain頁面上提交作品（可在11月1日0時（UTC）起報名）。

活動涵蓋與亞洲的國家或地區（含中國大陸、台灣、香港或澳門）有關的新建條目，並需遵守活動相關規則。

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:WAM2021 invite}}轉貼到其他尚未收到本活動邀請的維基人討論頁上，如果您由於各種原因不能響應本年度維基百科亞洲月、積極建立新條目，也請幫忙散發邀請函，因為能否將活動傳播出去，是亞洲月活動成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基百科的服務、條目品質及數量！非常感謝您的參與！

此訊息是由大量訊息發送功能發送給您，您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。

邀請您的維基人是：中二少年西奧多 セオドア^{地震專題 2021年10月20日 (三) 17:19 (UTC)}

感謝閣下對維吾爾族種族滅絕條目的編輯

初時「16個國家」一句是我加入了。該事實命題並非沒有優質來源支持:事實上，該事實命題由我搬運自英語維基百科的同一條目。 惟今日偶然間瀏覽時看到閣下和ip用戶後續的編輯和討論之後，認為閣下的處方式的確能使得該條目更為中立也更為詳實；若是非要想加入「16個國家...」那句話，也確實應當加入「有xx個國家轉為支持中華人民共和國」以使得條目更符合WP:NPOV。 但我在此也想勸勉閣下，不要時常在討論問題時訴諸人身，通過兩三個行為就反溯到對方的心靈，甚至試圖以此得到一定的普遍必然的規律，來否定對方的每一個論斷的真確性。且不說對方的傾向與其所表述的命題的真值無關(見訴諸人身和不相干的謬誤)，通過兩三個行為就輕易的得出其心靈中的一貫傾向毫無疑問是不充分的，在非必要時這麼使用也對理性討論的環境有害無益。 最後，感謝您的編輯，也希望您可以繼續堅持下去，堅信你所信服的觀點，同時認清[經驗事實]和[美學觀點]的區別。很願意也很高興能和你一起編輯維基百科，讓它更加的中立、客觀與詳實。 列寧格勒郊外的護林員（留言） 2021年10月24日 (日) 05:02 (UTC)

通過兩三個行為就輕易的得出其心靈中的一貫傾向毫無疑問是不充分的:見心物問題和肯定後件。 列寧格勒郊外的護林員（留言） 2021年10月24日 (日) 05:05 (UTC)

Notably, 16 countries[note 7] that defended China in 2019 did not do so in 2020.[30] ——截止目前，該英維條目最新版本的原始文段 列寧格勒郊外的護林員（留言） 2021年10月24日 (日) 05:10 (UTC)

@列宁格勒郊外的护林员：感謝您的留言！您提到的「中立」原則，我非常認同。原文的意思是，有 16 個國家在 2019 年表態支持中國，但在 2020 年沒有繼續支持中國，而非轉為批評中國，對吧？另外，關於您提到的「不要在討論問題時訴諸人身」的觀點，我也非常贊同。不過，可能您認為我對對方已經構成了人身攻擊，但我自己並沒有意識到。如果不耽誤您時間的話，煩請試舉兩例，我好引以為戒。說到該 IP 用戶，我們已經打了很長時間交道了。他的特點是，如果內容與其觀點相左，他就會修改內容以符合其觀點，比如以不中立為由將其刪除，搞得我很沒脾氣……--鐵塔（留言） 2021年10月25日 (一) 03:56 (UTC)

回閣下。是的，所以我現已更認可您編輯後的版本，其實我剛剛也是想表達這個意思。另外，我發現我自己對閣下與IP用戶之間的交互認識不足。如果事實上是這種情況的話，其實閣下的舉動就我個人而言是可以被理解的。此外，我此前並非有指責您「人身攻擊」之意，而是希望您在討論問題時儘可能不要聯繫到別人的某些品質，因為這對討論條目中的命題本身是無益的。我的確可以給您舉個實際的例子，比如Special:Diff/68290482中，您指控對方「某些人嘴上說不要誤導，但實際上自己卻想誤導。」，這就是一種比較典型的訴諸人身；且不提說這個對於討論問題有害無益，這個論斷事實上也不充分:比如有可能對方十分相信此事實十分真確，而非對方主觀上想要誤導。此外，Special:Diff/68340851也有訴諸人身之嫌:首先對方的行為的定性如何無關該命題的加入是否符合條目的規範，其次該論斷事實上也不充分，比如對方事實上不一定是在夾帶「私貨」，而是有確切的可靠來源，只是因為現實生活中的變故，在加入該文段後無法及時進行補充。謹記，WP:NOT告訴我們「維基百科不強迫任何人參與」。雖然在聽到了閣下的敘述後可以充分理解和體諒閣下的行為，但是還是建議閣下儘可能的參照WP:假定善意來進行討論，儘量避免訴諸人身及最好避免發表主觀的觀點(就我個人而言，告誡自己不要濫用形容詞是一個比較方便的方法)。 列寧格勒郊外的護林員（留言） 2021年10月25日 (一) 04:57 (UTC)

補。我知道這對於閣下來說可能很難做到，甚至有些苛求的意味，這我也能充分理解您。但是我十分相信，在維基百科，我們應當保持理性，且越理性的維基人也會在討論中越占理。如果和您持有相反觀點的維基人對您做出假定惡意、訴諸人身的判斷，您也大可以靜下心來像機器人一樣平平靜靜的基於方針、指引和論述給出自己的編輯理由。要這麼做不僅是因為這樣對討論更有益，也是因為這樣對您的編輯的保留更有優勢。以我個人的倫理學觀點，最好是不要為了圖快當直接就最終損失了自己所占有的道德制高點:在維基百科，邏輯實證主義的思維應當勝過一切，越是在大眾的一般思維下被認為是喜歡在討論區流露出自己的情緒的人應當越不占理。以我的觀點來看，只要沒有觸及到3RR，我們在通常情況下就應當遵循「客觀地指出對方編輯中存有的不完善之處、編輯、不理會」。 列寧格勒郊外的護林員（留言） 2021年10月25日 (一) 05:16 (UTC)

@列宁格勒郊外的护林员：非常贊同並且欣賞您的說法。相比之下，我是比較情緒化了。向您學習！--鐵塔（留言） 2021年10月25日 (一) 05:45 (UTC)

• 所涉及的IP用戶對維基較熟悉，不像新手。 不知根據目前情況，是否可以提告懷疑有人用IP做傀儡？--Gluo88（留言） 2021年11月1日 (一) 12:01 (UTC)

  @Gluo88：提告總沒問題吧。我還不知道這麼申請查核。--Ma3r（留言） 2021年11月2日 (二) 02:08 (UTC)

  我原來也不知道，剛從該IP用戶討論頁上瞭解到可能要到元維基申請查核。--Gluo88（留言） 2021年11月2日 (二) 02:15 (UTC)

投票通知：試行安全投票（SecurePoll）

由於2021年維基媒體基金會針對中文維基百科的行動暴露了本地社群自治的一些問題，社群展開了一連串的討論以嘗試修補此前選舉制度的漏洞。

參與討論的編者認為，使用安全投票（SecurePoll，一種維基媒體內部投票系統）可能可以解決一些既有問題，包括拉票等，但是是否施行此制度則需要社群共識決定。

據此，現決定舉行一場安全投票，以決定是否在管理人員選舉中試行安全投票制度。本次投票有三個問題，除了第一題為測試題以外，其他問題的結果都可能影響中文維基百科的未來發展。

本次投票之投票期為2021年12月11日 (六) 00:00 (UTC)至2021年12月25日 (六) 00:00 (UTC)。

關於安全投票：

1. 保密：閣下投票之內容將獲得保密，除選舉管理員以外無人可以得知。本次投票將由基金會職員擔任選舉管理員。
2. 自由：閣下投票後到截止前，可以任意改票。新的投票內容將覆蓋先前的投票內容。
3. 公平：為避免傀儡操控投票結果，投票時將紀錄一些技術數據，此與閣下平常編輯維基百科時相同。

參與投票

希望閣下能夠踴躍參與投票！ MediaWiki message delivery（留言） 2021年12月11日 (六) 09:56 (UTC)

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此訊息由大量訊息發送功能傳送給所有合資格投票人（包括延伸確認使用者或管理員權限持有者，在投票開始時被封禁者除外）。
如果您不希望在未來收到所有透過大量訊息發送功能發送的訊息，您可以在您的使用者對話頁內加入Category:不接受消息發送這個分類。