模板討論:中國歷史事件

本頁面曾於2012年4月14日被送交存廢討論，討論結果為改善後撤回。

撤銷JASON的重大修改[編輯]

原因如下:

「兩漢」不能簡為「漢朝」：這樣讓人不能直接從模版知道漢朝曾斷代的事實。
同時的朝代不能使用頓號：應該明確寫為「同時：」，使用頓號不明確。
子頁面的使用：方便統計各朝代模版的該朝代連入內容，如果不使用，連入頁面會顯示中華5000年的所有頁面...
太平天囯：作為獨立數十年、與清廷分庭抗禮且有影響的政權，應該單列。
元朝與蒙古帝國：元朝不可能「包括」蒙古帝國吧, 用「繼承自」會比較好。

JASON對朝代「內分」的做法我讚成，所以保留。請各位討論。 Ivantalk (留言) 2011年6月11日 (六) 04:24 (UTC)[回覆]

元朝與蒙古的關係大致上認同。
同時：的規格也認同。
然而
子頁面的使用請統一規格，不應該一部分用中國歷史事件/漢朝另一部分用五代十國歷史事件
太平天國為地方政權，實在是不建議單獨列出，如果要這樣搞，大順、西楚、甚至大理國、渤海國也要單獨列入。
由於漢朝歷史事件標明內含西楚、新莽的介紹，實為連續的歷史事件，所以不需要在特別標示分立。而且漢朝歷史事件也是取簡稱漢朝。並且，此項目僅為各朝歷史事件的介紹，不是朝代表，晉朝、宋朝亦同。
-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月11日 (六) 05:33 (UTC)[回覆]

子頁面的問題是這樣的：用Template:五代十國歷史事件是引導用戶建立使用名字「Template:五代十國歷史事件」建立模板，具有引導作用。子頁面是用作給出正確連入頁面作檢索管理之用，會在模板已建立後人手替換。就是當所有朝代的歷史模版都建立好以後，所有連接都會指向子頁面。

Jason兄你有興趣幫Template:中國歷史事件寫說明文檔麼，可以在這裏把編輯者都叫進來確定共識。

Ivantalk (留言) 2011年6月11日 (六) 06:10 (UTC)[回覆]

當前工作[編輯]

撰寫本模版的說明，並以之作為中國歷史模板群的總說明
確定各朝歷史模板的記載粒度，和各朝模版記載粒度的一致性
確定歷史事件的類型
分類
- 改善分類功能：避免手動再輸入Category模板(又可自行輸入)
- 分類的粒度（如Category:東漢歷史事件和Category:光武帝朝歷史事件）
各朝歷史事件的子頁面可能性（如Template:宋朝歷史事件/宋金戰爭）

請各位就上述事項或其他方面提供意見，謝謝。Ivantalk (留言) 2011年6月11日 (六) 06:29 (UTC)[回覆]

我主要希望朝代特色條目都有屬於他的歷史事件模板，有關朝代特色條目，參見Wikipedia:條目質量提升計劃/中國朝代提升計劃。
其實應該要放上哪些歷史事件挺主觀的，我覺得史書、教課書提到的歷史事件一定要加，其次是論文或專業書籍提到的歷史事件，最後影響時代變化或技術成長的事件也可以放。
如果是複合式事件如明初四大案、是只列明初四大案、列胡惟庸等四案或是都列出，成為明初四大案（胡惟庸、....）
除了歷史事件，該朝代出現的制度等專有名詞是否也可以放?如三省六部制、府兵制
-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年6月11日 (六) 08:24 (UTC)[回覆]

關於秦朝歷史事件的爭論[編輯]

秦朝要從前221年才開始算，前面只能算秦國，這個東西在各種歷史書當中已經共識，建議另開一個詞條來寫秦國歷史事件。Pkou (留言) 2011年8月1日 (一) 12:28 (UTC)[回覆]

秦國和秦朝是直接相關的,沒有秦國就沒有秦朝,所以要放在一起寫.難道後金要和清朝分開寫(詳Template:清朝歷史事件)?這不是理由,有秦朝的模板,獨立的秦國模板就沒很大理由存在了(秦國歷史會在Template:戰國時代歷史事件不點名列出)。請在有共識後再作大改動, 這討論也很有意義。Ivantalk (留言) 2011年8月1日 (一) 12:57 (UTC)[回覆]

至少在中學教科書而言, 秦國和秦朝不會有明顯, 河水不犯井水的分割。秦國和秦朝實際上也是一個整體。請考慮到很多朝代都是延續性發展壯大的這個事實，共產黨也不是成立就馬上是中華人民共和國的，難道中國共產黨不屬於Template:中華人民共和國歷史？很多歷史模板也運用事實存的政權從興起點寫起的寫法（如Template:三國歷史事件，不講東漢末年的話就直入三國的寫法會使得朝代的存在很兀凸，你可以在Template talk:中國歷史事件提出你的看法，謝謝。）Ivantalk (留言) 2011年8月1日 (一) 13:00 (UTC)[回覆]

還是覺得還是要改回來，原因：

因為中國在221年才結束封建時代，進入帝制，並成為一個整體，而且很多延續千年的制度也是統一後才建立的。
在研究秦朝的時候很多論文、書籍着重於這個朝代建立前的統一六國戰爭、建立時候的施政、以及崩潰，你說那個應該是秦史。呂思勉《秦漢史》、孟詳才的《中國通史-秦漢史》、都是從前221年開始算秦朝。西北大學歷史系教授林劍鳴在《秦史稿》裏面指出：「一般來說中國古代史裏面的秦漢時代，是指公元前221年至公元前206年的秦帝國，以及隨後的漢王朝。」（林劍鳴《秦史稿》，中國人民大學出版社，第一頁，2009年），如果你想保留，請你把秦朝二字去掉，改成秦。
因為這個歷史事件現在是按着時間來做的,你在公元221年至206年就該寫這段時期的事情,同理我認為很多共產黨事情應該扔進去民國歷史事件裏面講。
關於過渡問題可以使用秦滅六國之戰這種歷史事件。
我不贊成現在三國歷史事件裏面那種寫法，附帶着太多東漢末年的歷史事件。
我建議最好戰國歷史事件裏面分成七組，戰國七雄每一個佔一組，這會比較好。

《秦漢史》-呂思勉
 《夭折的帝國：秦朝興亡十六談》

《秦史稿》
Pkou (留言) 2011年8月2日 (二) 12:34 (UTC)[回覆]

希望能由時期看待秦朝與秦國，秦國屬於春秋戰國時期，所以只要將秦國的事件列在春秋戰國即可；秦朝則是統一的時期，應該獨立成一個歷史事件列表。-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年8月2日 (二) 13:57 (UTC)[回覆]

我沒有意見, 其他維基人也同意就改吧.Ivantalk (留言) 2011年8月3日 (三) 09:44 (UTC)[回覆]

要命，大陸又封維基了。我開了代理才能上來，我有個建議把這個討論發到條目探討裏面去，這裏人非常少。Pkou (留言) 2011年8月3日 (三) 15:04 (UTC)[回覆]

還是最好把這裏變成歷史事件的集中討論地方吧，要多點人參與才行。Ivantalk (留言) 2011年8月3日 (三) 15:42 (UTC)[回覆]

關鍵是這地方太難找，自然人就少。如果兩位不介意我我就發上條目討論上面去
Pkou (留言) 2011年8月4日 (四) 16:16 (UTC)[回覆]

也可以放在歷史提升計劃的提升條目與討論上討論-- Jason 22 對話頁貢獻 2011年8月4日 (四) 23:25 (UTC)[回覆]