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--小為 17:06 2006年8月24日 (UTC)

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--Wing 06:59 2004年12月7日 (UTC)

條目名稱[編輯]

Hi! 謝謝你的貢獻! 根據慣列條目的括號是半形的,前面應加上一個半形的空格,如: 中華門 (北京)。(所以你建的中華門(北京)是重複了)。 謝謝。-- GakmoTalk [[]] 04:41 2004年12月8日 (UTC)

Hello. 多謝指教。Twiki 05:15 2004年12月8日 (UTC)

你好,好久不見[編輯]

你好,好久不見,歡迎回來--用心閣(對話頁)Wikimania 2005! 03:21 2005年4月13日 (UTC)

謝謝!感謝你持續不斷的辛勤工作 Twiki 03:31 2005年4月13日 (UTC)

我刪除了儒家條目中「近代的研究和發展」一段[編輯]

謝謝你的貢獻,但我認為「近代的研究和發展」這一段應該還需要進一步推敲和補充,不能很好的反映近現代對儒家學說的研究和發展,只是一些通俗報章上的觀點。所以,我先刪除了這一段。請到Talk:儒家#「近代的研究和發展」一段需要推敲和補充討論。--Mountain(Talk) 08:41 2005年4月13日 (UTC)

我認為Dictioner的版本太多感情色彩,影響中立性--百無一用是書生 () 11:20 2005年12月16日 (UTC)

「人文譽遠」。。。--百無一用是書生 () 11:24 2005年12月16日 (UTC)
"東大的文史哲教授,實不亞於北大」,沒有提到南京大學吧--百無一用是書生 () 12:02 2005年12月16日 (UTC)

不要胡亂誹謗[編輯]

請Twiki指出在這次的編輯爭議中,我什麼時候保護了條目或者提出保護條目了。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:13 2005年12月16日 (UTC)

請問我為什麼不能修改南京大學條目,那條目被你們霸占了嗎?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:14 2005年12月16日 (UTC)
我有贊同別人的提議嗎?我有保護條目嗎?為什麼把別人的看法按到我頭上。如果看錯了也就罷了,現在知道看錯了,也沒有一絲半點歉意。。。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:18 2005年12月16日 (UTC)
討論都在那裡擺著,為什麼說我沒有道理,有沒有道理,大家公評。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:21 2005年12月16日 (UTC)
是我刪的,你可以編輯,我也可以編輯,條目不是你一個人的。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:23 2005年12月16日 (UTC)

「作為管理員,要有自己的修養,什麼頁面保護起來,你懂維基的規則嗎?你參與爭執的項目,你以為你有權利為你的不合理修改作保護?」這是你說的原話,如此無中生有的職責,不應當有所抱歉嗎?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:26 2005年12月16日 (UTC)

為什麼說我是「亂刪亂改」,你說道理擺在那裡,可沒能夠服眾啊。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:34 2005年12月16日 (UTC)

wiki條目大家都可以編輯,難道我編輯條目,就是對你不尊重嗎?說到尊重,你如何看待我上面引用的那段你對我的無端指責?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:38 2005年12月16日 (UTC)

服不服眾當然不是我一個人說了算,但討論頁上那麼多人都有意見啊。而且最重要的是,難道我沒有編輯的權利嗎?編輯得對不對是可以討論的,而你一直在針對我編輯的行為責問,說我「無緣無故改什麼條目」,請問這又是什麼意思呢?你不也把條目該後來了嗎?我有沒有責問你「無緣無故改什麼條目」?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:48 2005年12月16日 (UTC)

你一直要我看討論,難道我沒有看嗎?我沒有看得話,那上面的簽名從哪冒出來的?昨天和Dictioner討論了一天的人又是誰呢?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:48 2005年12月16日 (UTC)

什麼叫做「想做個搞編輯戰的管理員」?請指出我哪一處,哪一點使用了管理員權限?你一再要求我「有什麼事情,先到討論頁」,難道我沒有這麼做嗎?請回答我,討論頁上我的簽名從哪冒出來的?昨天和Dictioner討論了一天的人又是誰呢?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:12 2005年12月16日 (UTC)

我沒有使用管理員權限,就是作為普通用戶修改。你一再強調我的管理員身份,那好,我以管理員的身份要求你不要編輯戰,你聽嗎?說到編輯戰,你理直氣壯的要求一個昨天跟人討論了幾滿屏的人「有什麼事情,先到討論頁」,而自己在南京大學討論頁就那麼幾條留言,其中一半還是因為南京條目跑來問罪,照樣編輯戰打得挺歡的。請問你這算是什麼呢?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:27 2005年12月16日 (UTC)

你是說你的編輯「極少能招致反對」嗎?那怪了,南京討論頁上和互助客棧上那些反對意見是那裡冒出來的呢?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:31 2005年12月16日 (UTC)

  1. 你說「別人說的不對,你可以討論頁溝通」。那我第三次問你,昨天和Dictioner討論了一天的人又是誰呢?
  2. 你說「首先要懂得尊重他人及他們的觀點」。請問,我在昨天的討論中哪裡表現出對對方的不尊重?
  3. 你說「你尊重別人的觀點,會有編輯戰嗎」。為什麼不把這句話用在自己身上,那麼多人對南京條目表示了不滿,你有尊重嗎?我甚至沒要求你尊重我的觀點,只要你尊重我的編輯權利,你有做到嗎?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:45 2005年12月16日 (UTC)
你一再要我到討論頁上說明,我和Dictioner昨天可一直都是這麼做的。今天你跑過來,編輯戰是當仁不讓,請問你在南京大學的討論頁上說明什麼東西了嗎。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:51 2005年12月16日 (UTC)
論起脾氣好、講道理、邏輯清楚等方面,Louer是我認為這幾項都名列前茅的管理員。請你尊重他編輯的權利。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 16:52 2005年12月16日 (UTC)

好了好了,和氣生財,不說這些了。我們移步南京大學討論頁,討論技術問題。我和Dictioner討論了那麼多,有不同意見,請指教。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 17:04 2005年12月16日 (UTC)

請兩位消消氣,冷靜一下。

Louer和Dictioner討論了一天,這樣當然好了,Twiki希望Louer能繼續這樣做,在討論沒有結果之前不要貿然修改條目。Louer能在討論中尊重對方,那自然是好了,Twiki希望Louer能繼續這樣做,在討論沒有結果之前不要貿然修改條目。Twiki指責Louer的是貿然修改條目,但是Twiki沒有提及Louer也曾參與討論。Louer指責Twiki的是Twiki沒有提及Louer在討論中的表現,但是Louer也沒有提及自己在討論沒有結果之前貿然修改條目。Twiki要求Louer尊重別人的觀點,但是正如Louer說的,Twiki自己也要尊重別人的觀點。--by the way 17:06 2005年12月16日 (UTC)

Louer也沒有提及自己在討論沒有結果之前貿然修改條目,這個你也能看到了,是我指出的主要的事情。關於說正如Louer說的,Twiki自己也要尊重別人的觀點,基本上,可以對比一下,我恢復的版本,是內容更豐富的版本,基本上沒有刪除Louer所貢獻的條目中本來沒有的內容。如果Louer有什麼內容貢獻,我自然會尊重保留。 -Twiki 17:15 2005年12月16日 (UTC)
今天我沒有再在討論頁中說明,是應為Twiki並沒有提出新的觀點和看法,只是簡單恢復Dictioner昨天的版本,也沒有在討論頁中進行新的論證。所以我覺得我昨天的說明應當足夠。如果Twiki兄有不同意見的話,請指教。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 17:26 2005年12月16日 (UTC)
我不知道你今天昨天的討論怎樣,我只看到現在已經有的討論,你的編輯沒道理,不尊重他人的貢獻,你自己可以看看。我不會指教,我會尊重所有人的貢獻,把它恢復到內容更豐富的狀態下。 -Twiki 17:32 2005年12月16日 (UTC)
你叫我去討論頁討論,如果自己不去的話,我一個人跟誰討論呢?不是內容豐富的版本就是好的,不要忘了wiki還有個最重要的原則,中性觀點。你說「尊重所有人的貢獻」,如果我寫上「南大是爛校」,你尊不尊重?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 17:43 2005年12月16日 (UTC)
尊重他人的觀點,當然暗含了不是惡意的、明顯有問題的觀點。就像尊重他人的權利,這個權力,也是有內涵的。我想這個你作為管理員應該有基本的理解。另外,我發現你的編輯中唯一稱得上貢獻的就是「秉承太學遺風」,我不知道你說的太學遺風指什麼?我沒有查到哪裡有這種說法,也沒有聽說過,能否解釋一下? -Twiki 17:50 2005年12月16日 (UTC)
請兩位移駕相關條目的討論頁吧,這樣其他人也可以參與進去。另外,維基上應該還沒有一字不能易的文章,改幾句話又不是掉塊肉。--Alexcn 17:54 2005年12月16日 (UTC)

Louer添加「秉承太學遺風」和刪除平實敘述的問題討論[編輯]

這不是改幾句話的問題,「秉承太學遺風」,是新的內容,能否說明? -Twiki 18:00 2005年12月16日 (UTC)
NPOV要求排除的不僅僅是惡意的觀點,而是排除各種「惡意」的「善意」的非中立的觀點。既然你不願意在條目中看見貶斥的語言,也就不能寫褒揚的語言,二者地位相同。至於「太學遺風」,請儘管刪除,我沒意見。另外,確實到相關條目的討論頁討論比較好。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:03 2005年12月16日 (UTC)
不能寫褒揚的語言並非維基的原則。維基最基本的原則是中性的觀點,褒揚的語言不一定不是中性的觀點。我想請問Louer的前一個問題,你為什麼添加「秉承太學遺風」,卻刪除了別人古代史部分平實的敘述?「秉承太學遺風」是指什麼,添加的依據在哪裡? -Twiki 18:10 2005年12月16日 (UTC)
「褒揚的語言不一定不是中性的觀點」,也沒說褒揚的語言就是中性的觀點啊,貶斥的語言也不一定不是中性的觀點。至於「秉承太學遺風」,我不是同意你刪除了嗎?你刪了,我就告訴你我為什麼添加,又為什麼現在同意刪除。赫赫。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:15 2005年12月16日 (UTC)
既然你說褒揚的語言不一定不是中性的觀點,那麼又要說NPOV要求排除的不僅僅是惡意的觀點,而是排除各種「惡意」的「善意」的非中立的觀點。既然你不願意在條目中看見貶斥的語言,也就不能寫褒揚的語言,二者地位相同。?無論是肯定的(positive)的語言,還是否定的(negative)語言,只要符合情況,不違背維基的原則,都可添加。作為管理員,更應該認真的對待維基,我不想問那麼多,我只是想知道,你添加「秉承太學遺風」的依據是什麼? -Twiki 18:23 2005年12月16日 (UTC)
是呀,我和Dictioner不一直在討論那些話客不客觀,符不符合事實嗎?你又不肯去相關討論頁討論,害我一直往你的個人頁面跑。至於「秉承太學遺風」,赫赫,哪還不是因為我想看看能不能跟Dictioner妥協一下,找點交集。他要把校史上溯到太學,大家都不認同。我就想改成個虛的,好歹提一下太學,看看能不能大家都滿意。後來我也覺得這樣寫還是很噁心,還是刪了比較好。現在我自己動手把它刪掉了--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:41 2005年12月16日 (UTC)
找交集是什麼意思?維基只是你和Dictioner兩個人的?符合你們兩個人的交集就是適合維基的條目了?「他要把校史上溯到太學,大家都不認同」,這個「大家」是你一個人說了算的嗎?現在你寫「秉承太學遺風」,承認太學,是不是你要說現在「大家」都認同了呢?你說「大家」就「大家」了? 我還是想知道的是,你為什麼刪除平實的敘述,而添加「秉承太學遺風」這樣含糊不清的語詞?另外,維基不是妥協的結果,維基有維基的原則,它要求尊重事實,尊重他人和他們的觀點,符合中性的立場。-Twiki 15:19 2005年12月17日 (UTC)
Louer是南工東南的,此人冒充南大,以為別人以為他自稱是爛校南大的他是自謙。「Louer請儘快回答我的問題,很晚了,有人催我休息了」?誰催你休息?老婆?嗬嗬。Louer昨天半夜趁著你睡了偷偷來改了內容,好像也沒有給你回復。感覺此人心理有點問題。我也想看到他怎麼答覆,是什麼心理,「太學遺風」表示十麼意思 @1952生 02:40 2005年12月18日 (UTC)
前天睡的太晚,也沒有等到答覆,現在還沒有。條目好像被Theodoranian的保護了,Theodoranian很可能是因為和Louer的認識關係才這樣做的,太不公平,這樣保護根本沒有道理嘛,南京條目好像也是T先生保護的,大概有警告的意味,有意思,本來毫無必要。我不想做推測,儘管Louer的行為看起來很像東南大學的同學。我覺得你們南大和東大這樣窩裡鬥看了很讓人痛心,本來一家,怎麼會如此?,當然,南大的條目主要還是東大同學的無理取鬧,總是不承認別人,存在的東西還不承認,你不承認又有什麼用呢,我在南京條目中的世界七大奇蹟的說明,龍蟠虎踞等等內容,也被這些人搞過,的確很過分。 -Twiki 01:16 2005年12月19日 (UTC)
1952生請你仔細看看南京工學院的編輯歷史記錄[1]louer和我動過一個字沒有。你不道歉收回你的誹謗,我會一直盯著你!--3dball 21:10 2005年12月18日 (UTC)

條目討論請限於條目內容,個人之間的問題請在個人留言本留言。你在南京大學條目上主要是和Louer個人之間的討論將被移往User_talk:Louer。 --Wikinu 03:54 2005年12月19日 (UTC)

知道了。個人之間的討論其實在自己的討論頁已經開始了。 -Twiki 06:40 2005年12月19日 (UTC)

我承認我對1952生的發言是態度不好出口不遜,但世上沒有無緣無故的愛也沒有無緣無故的恨,他不義在前,對南大南工等條目我從來沒進行過什麼改動,我最多就是在對話頁上發表一下意見,東大人也從來沒有鄙視攻擊過南大人,這一點你可以自己去看東南大學條目的對話頁,東大人一貫的觀點是九校的歷史都可以從老中大算起,當年的院系調整老南大n個學院南大僅保留兩個,南工是當時最大的工學院還保留了校址,此外還有別的學院建立的大學,所以我們的觀點是大家的前身都是老南大,儘管南大保留了名稱,但是那幾個南大人呢?他們只要維護自己的正統地位,別人家都是偽xxxx,好像南工是石頭縫裡蹦出來的,你可以到東大對話頁看看mountain等和他們的激烈對話,原來的用戶名被封了後,還採用馬甲這種小人做法。對於南大的條目你可以自己仔細看修改歷史,有沒有東大人動過,除了某些人非要誣陷成是東大人的louer,東大人做過什麼破壞?您要是了解維基的歷史的話就知道過去進行編輯戰的都是東大條目,南大條目就算寫得再噁心東大人也不會去跟他們進行什麼編輯戰,根本懶得管他們的條目,這次只是louer這個真正的南大人自己看的受不了了才會和那幫南大校棍大大編輯戰,由此你該知道誰才是罪魁禍首了吧?--3dball 10:31 2005年12月19日 (UTC)

如果大家都能承認對方,尊重對方,能夠有機會以這種心態溝通,應該是不會出現這種糾纏的。Expertedu以前我知道他/她以前的編輯,基本上是集中校史,應該是在這方面對東大有怨恨。Louer我不能確定是不是對南大有怨恨的東大、還是其他什麼學校的同學,但直覺他/她不是南大的,這個人很偏執,而且還有小孩子脾氣。 總之,現在大家如果可以反思,亡羊補牢,也不為晚。我在東南大學條目留了言,希望能給有關的人一點清醒 -Twiki

Louer,我看你冒出來,請儘快回答我的問題。謝謝。 -Twiki 16:01 2005年12月19日 (UTC)

複製而非盜版[編輯]

這是複製,而不是盜版。而且那段放在南京更合適,而不是南京大學。南大跟什麼太學,八桿子大不著,別臭美了。--farm (talk) 06:46 2005年12月19日 (UTC)

這個複製算不算盜版不是你說了算。 南京大學和南京太學的追溯與否,更不是你說了算,這個問題到相關條目討論頁。 -Twiki 07:06 2005年12月19日 (UTC)

你不肯回答我問的問題,單要我回答你的問題,那好,我吃點虧,先來回答你的問題[編輯]

  1. 關於妥協的問題,你說「維基不是妥協的結果,維基有維基的原則」,但我以為妥協正是wiki的原則之一。你可以考一下古,我原來還認為那麼多「中華第一系」也不應當記入,但現在真正編輯條目的時候,我在這一點上妥協了,因為這個問題並不嚴重。如果你認為wiki不能妥協的話,那我就堅持原來的觀點,把那麼多「中華第一系」也都刪掉,Twiki兄意下如何?
  2. 關於太學問題,你說我寫「秉承太學遺風」沒有根據,我完全同意,所以把它刪除了,但這不正是支持了我的觀點嗎?太學與南大,並無師資建制之類的聯繫,要說扯得上什麼關係,也就太學遺風之類的精神遺產了,但你現在既然連太學遺風都否定,那更不可能把南大的歷史上溯到太學了。
  3. 你說我偏執,但不要忘了,你回退,我也回退,那大家彼此彼此,你也是在說你自己。而且,好歹我在討論頁上的討論還比你多一點。
  4. 另外,你如何「直覺」我不是南大的,我是不是南大的,這也能直覺得出來嗎?而且,你不覺得這很無聊嗎?你說我「孩子氣」,你不覺得這種無端揣測別人歷史的行為更孩子氣嗎?你一口一個「尊重」,但你在與我的討論中,一會兒評價我的人品,一會兒推測我的歷史。我有沒有對你做這樣的事情,你覺得這是尊重人的表現嗎?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 16:24 2005年12月19日 (UTC)

跟對他人提供的事實視而不見、不尊重他人的懷有成見的管理員Louer的討論[編輯]

  1. 你所謂的「中華第一系」(建立最早)大部分我知道,只是部分我不清楚。我不認為這是妥協的結果,我認為維基首先應該如實地描述情況。我不認為事實也可以妥協。我不知道在維基上還有什麼比與事實相出入的東西更嚴重的。如果你有證據證明其中有哪一個中國建立最早的系是有問題的,決不應該妥協,應該指出來,維基上不應該像這樣子記載不符實事實的東西。如果你對事實妥協了,犧牲了一個真理當作讓步去換取你的另一個不軌企圖,我為你感到可悲。而且在開放的維基你這樣去做也不可能得逞。所以,我想問你,你說你做出了妥協,做出了什麼妥協?在哪一個「第一」上跟著撒了謊?
  2. 好,你承認你自己編寫「秉承太學遺風」錯誤好,敢於承認錯誤,也是需要勇氣的。對於太學遺風是什麼含義,我不懂,所以有疑問,這和能不能追溯沒有關係,清末的時候南京並沒有太學,1902年停辦的是江寧府學,新開辦的是三江師範學堂。你所說的問題,南京太學和南京大學,並無師資建制之類的聯繫什麼的關係,條目中對變遷是不是說得很清楚?有說是相同的師資嗎?能不能追溯是你說了算嗎?根據討論,我知道,南京大學的歷史,特別是民國時期的南京大學學長,都追溯前身到古代太學。難道你不願意看到他們追溯他們就不追溯了嗎?這個問題,條目中有豐富的討論。所以,我想問你的是,南京大學學長們追溯古代南京大學,是需要你承認嗎?民國的時候你不承認是不是不能追溯了?現在台灣的中央大學還有這樣追溯的說法,是不是經過你的批准了?同樣的一個問題,是不是你不認可希伯萊語已經失傳的猶太人成為希伯萊語的傳人,猶太人就不能學習、復興希伯萊語了?
  3. 你做回退,我做回退,性質一樣嗎?我回退的內容,為討論所支持,如果我這裡說的片面,大家可以去看,維基的討論全世界都能看到。而你的回退,刪除了討論所支持的內容,不僅是不尊重他人的貢獻,而且是不尊重他人,維基的原則是在不違背維基政策的情況下儘量充實內容,而不是減損內容,你的行為,也構成了對維基的破壞。 「你回退,我也回退,那大家彼此彼此」,有這種邏輯嗎?能只能看表面嗎?我想請問,你老婆和你過性生活,你和另外一個女人過性生活,能說「你過性生活,我也過性生活,那大家彼此彼此」嗎?同樣的性生活,正當性一樣嗎? 而且,現在處於爭議的狀態,並且處於討論中,要保留也應該保留有爭議的內容版本,否則叫人來討論什麼?你急著要把有爭議的內容刪除幹什麼?是不是不想讓人來討論?請回答
  4. 我直覺你不是南大的並不表示你一定不是南大的。南京我接觸過很多學校的同學,南京大學我相當熟悉。我的直覺是很多理由的綜合,比如,南大是一個尊重傳統中國文化的大學,不然「孔子乃千聖集成」這樣含義的校歌不可能恢復為南大的校歌,所以,一般同學不會像你這樣否定南京太學的繼承。比如,南大是人文和科學融合傳統比較深的大學,即使是學物理的一般也能和人文有很好的溝通,很少有科學狂,更少有像你這樣的偏執的情況,一般都懂得尊重他人,包括尊重他人的觀點和價值觀,所以南大的溫和在全中國都是出名的。你所謂評價你的人品,其實是對你跟我有關係的行為的評價,我認為基本上是對你的行為的中肯的評價,中不中肯,其他人可判斷,我當然是沒有資格評價你的人品,但是我當然可以評價你跟我相關的行為,而且這個評價我希望讓維基社區的所有人知道,目的是要讓大家來判斷你的行為是不是合理,當然同時也是判斷我的評價是不是合理。你是否這樣做也不尊重呢?你是否從來沒有對別人的行為做出過公開評價呢?

天色全黑,早有人催我睡覺,臨睡前把條目恢復到更豐富的狀態。以上內容,等候回復。謝謝

-Twiki 16:35 2005年12月19日 (UTC)


首先感謝Twiki給我贈送了一個這麼長的頭銜。但恕我不能禮尚往來了。

  1. 事實當然是不能妥協的,但事實不存在於wiki上,wiki上只有對事實的敘述,和對事實之間的關聯的判斷。比如,南京以前存在過太學,現在存在著南大,這是對事實的敘述,但太學和南大之間的關聯,則是一個判斷。判斷和敘述都是個人化的東西,當然可能存在「妥協」。如果堅持把個人的判斷和敘述當作「真理」,不作妥協,這才是偏執。
  2. 既然你也同意師資建制並無聯繫,並且極力否定了「太學遺風」。那麼,究竟有什麼證據支持把南京大學歷史追溯至太學時代呢?至於說到「能不能追溯是你說了算嗎?」當然不是我,但也不是你。我想台灣中央大學,南京大學和東南大學比較更有資格吧,但根據dictioner提供的資料,這三所學校都沒有把校史追溯到太學時期。請問Twiki對此作何解。
  3. 你的問題就在於,你始終認為你的回退是真理,我的回退是搗亂。不過就算這樣,也用不著打這種無聊的比喻吧。
  4. 你對你的直覺解釋了一大串原因,但請問,如果我就是南大的學生呢,這些解釋有什麼意義呢。如果我就是南大學生,而你說我不是,這算什麼呢?你連頭銜都給我安上了,這還只叫評價與我相關的行為嗎?--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:34 2005年12月19日 (UTC)

這個頭銜對不對,還是大家來判斷,如果說的不對,我可以道歉(另外,你說什麼問題我沒有回答,對不起,我沒有看到,能夠在這裡再貼一下?)

1. 「事實不存在於wiki上,wiki上只有對事實的敘述」這句話有意義嗎?如果wiki上與事實有出入,就應該修正,修正了,事實就在wiki上了。你說,你這個是不是沒有能夠回答我的第一條中的問題?第一條中文的問題是:在列出的第一早成立中,你做出了妥協,做出了什麼妥協?在哪一個「第一」上跟著撒了謊?

2. 太學是太學的問題,不要和「最早成立的系」混在一起。你說得對,南京大學能不能追溯南京太學,不是你,也不是我說了算。你怎麼又否定起事實,說中央大學、南京大學沒有這種追溯了?民國以來的南京大學,現在台灣的中央大學,有沒有追溯,討論我仔細看了,

    • 我看Dictioner提供的是,1932年出版的官方的《國立中央大學沿革》,就追溯到南京太學。
    • 並且現在的中央大學也有這樣的追溯說法「中央大學 大一生活知訊網2005,...開台聖王鄭成功,也曾是南京國子監的廩膳生員。到了清順治六年(公元1650年),原址則改設江寧府學。這段源遠流長的南京官學史,也是中大在歷代學制下的變遷面貌,可稱為中大校史的古代篇。」
    • Wikinu提到現在南京大學的校史,並不是沒有追溯古代的太學,只是因為官方共產黨史觀的原因,所以只是採取羞羞答答的遮掩態度。不知道Dictioner是否看過南京大學2002年出版的百年校史書,王德滋主編,龔放撰寫的第一章,就有古代部分的記載,關於東晉的南京太學,描述其「極一時之盛,僅學宮即增造房舍155間」,關於明初南京國子監的記述「學生人數超過15世紀時英國牛津、劍橋和法國的巴黎大學,堪稱當時世界上規模最大的國立大學」。正如蘇州中學的校史一樣,雖然近代學堂是100年,但不妨礙在維基上對其千年舊式府學的記載。
    • Wikinu還有更有說服力的資料 為什麼南京大學歷史上(從南京高師的學人開始)會做六朝太學的追溯?一方面固然是南京大學注重對傳統的繼承(看看南京高師的校歌就知道),另一方面,南京的官辦學府,歷代延綿不絕。比較近來說,明朝國子監,清朝取代明朝,就把南京國子監改為江寧府學,清末開辦新學堂,江寧府學停辦,就建立了三江師範學堂,民國取代清國,就建立南京高等師範學校來取代兩江師範學堂(三江師範學堂),這是能做追溯的根本原因。在我看來,如果要嚴格來說,對現在的南京大學有意義的歷史,其實是南京高師開始的。兩江師範學堂早就停辦了,南京高師則是一直延續到今天的南京大學,當然,兩江師範學堂作前身的追溯,也沒有什麼問題。

對於你添加的繼承「太學遺風」,我既沒有否定,也沒有肯定,因為我不知道什麼是「太學遺風」,想請你做解釋,我才好判斷,你又沒有給我做出解釋。如果不能解釋清楚,為什麼不用原來敘實的方式呢,為什麼你要改成「秉承太學遺風」呢?我上面第二中的問題,你也沒有回答,請回答

撇看你我說話都不能影響別人追溯外,我想問你,你說不能追溯,那麼,你認為,一個學校符合怎樣的條件才能追溯它的前身?是你提到的師資建制嗎?還是其它?以你的標準,你認為蘇州中學是否能追溯蘇州府學?浙江大學是否能追溯求是書院?

3. 如果我的比喻比較無聊,我也可以撤回。另外,我反思我上面的第三條,我說的有不對的地方,就是條目爭議的時候,爭議的內容一定要放在現有條目上,這是我沒有想清楚,爭議的內容放在討論頁,也可以討論。我說的不對我自己承認。

4. 我說了是直覺,直覺並不是說一定是對的。什麼頭銜不是在評價你的行為?

上面的新問題和還沒有回答的問題,請回答。謝謝。-Twiki 02:55 2005年12月20日 (UTC)


「這個頭銜對不對,還是大家來判斷,如果說的不對,我可以道歉」這話是你說的阿,如果我把你給我的頭銜放到「聊天」上面讓大家公評,結果對你不利的話,你是不是就向我道歉?

  1. 請問事實間的關聯呢,是屬於事實還是判斷。南京大學和太學之間的關係是事實呢還是判斷?
  2. 台灣中央大學的簡介上第一句就寫著中央大學創立於民國四年,呵呵,這比什麼「大一生活知訊網2005」更能代表中央大學的官方說法吧,中共史學觀也影響不到台灣中央大學吧。請問它問什麼不把創建日期推到太學時代?「一個學校符合怎樣的條件才能追溯它的前身?」這我也想問你呢。我想,你要在事物A和B之間建立起聯繫,那一定要有一些公屬於雙方的東西吧,我不是專家,所以我沒有限定,只能是這樣或那樣的東西。無論什麼東西,你都可以拿出來給大家看看,但你總得拿點東西出來吧。我只想看看你拿出來的證據。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:25 2005年12月20日 (UTC)
「我把你給我的頭銜放到「聊天」上面讓大家公評,結果對你不利的話,你是不是就向我道歉」,大家公評,如果認為我給你的行為的評價不恰當,我就道歉。我個人認為我對你以前的行為的評價是恰當的。當然,隨著你的行為的變化,我也會改變評價。你問的問題,我看討論頁都有涉及、回答。我上面文的問題,你還沒有回答,是否需要我把每個問題編號出來? -Twiki 12:40 2005年12月21日 (UTC)

呵呵,既然你把我的頭銜刪除了,我就當這事沒發生過吧。

「你問的問題,我看討論頁都有涉及、回答」,這你叫我如何跟你討論。如果我對你的問題,只來個「請自己看討論頁」,你作何感想。我要求你拿出南京大學和南京太學可以建立聯繫的證據,就算討論頁上有,你也至少在這裡舉出一個例子吧,否則,我拿什麼和你討論呢。我連你支持哪個論據都不知道,你讓我自個兒唱獨角戲啊。所以,請你任具一個論據,我們來討論討論,看夠不夠讓人信服。

不過至少有一個問題,至今還沒有人回答,你來回答回答看:為什麼台灣中央大學的官方網頁中,並沒有把校史上溯到太學時期。人家好歹比你權威一點吧。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 15:46 2005年12月21日 (UTC)

我改你的頭銜是因為你有轉變了的。討論頁的說明,已經足夠了,任何一個正常的人看了看了都可以判斷。另外,我上面的問題,還是沒有回答。我想問是否需要把問題編號? -Twiki 13:57 2005年12月22日 (UTC)

BTW:雖然你批評我搞妥協,但還是請到南京大學討論頁上看一看,我提出的關於校史爭議的建議解決方案,看看可否接受。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:23 2005年12月20日 (UTC)

條目內容據說多數是Dictioner寫的,我只是支持其中的內容。Dictioner幾天沒來,我已經給其留言。至於條目怎麼處理,我想我們是為了寫一個真實的、完整的、豐富的、信雅達的條目給大家,而不是懷著某種特定的目的來,大家需要的是傾聽。維基有維基的原則,請仔細領會Wikipedia:方針與指引 -Twiki 12:49 2005年12月21日 (UTC)
謝謝有關建議的告知,我已經回言。 Dictioner 13:06 2005年12月22日 (UTC)
留下兩遍了,不客氣 -Twiki 13:52 2005年12月22日 (UTC)

你關於南工東南條目的修改,我在我的討論葉說了我的意見,意見給你參考,只要事實說清楚就行。我不會去修改那個條目,我要下了,你看看我有沒有動過 @1952生 14:37 2005年12月20日 (UTC)
說話做事不講道理Louer的問題怎麼越來越多了,這個人的行為看心理怕是有什麼問題,我在條目討論葉關於Louer的問題還沒有等到回答,希望能有個滿意的回答。 @1952生 14:10 2005年12月20日 (UTC)
你的修改在我的討論葉已經說了意見,今天又補充了一個意見。自己去看看東南大學的條目,又被一個妄圖遮蓋1952建校的南工東南小丑24.215.112.224 篡改。我提了回答。我相信你,如果你不修正,我再來處理,維基怎麼能這樣撒謊 @1952生 08:26 2005年12月21日 (UTC)
請不要太偏激,對同城兄弟不要太苛刻。有什麼問題,我會修改。南京的兩個大學這樣吵架,讓人羞恥。請保持克制,請理解,有什麼問題可以討論,謝謝。 -Twiki 12:40 2005年12月21日 (UTC)
我哪裡偏激?我說的都是事實。我覺得你才是霸道,你以為你修改的條目就是權威?東南大學原來還有條目爭議的說明,現在也提出了舊址、歷任校長那麼多質問,你憑什麼把爭議的說明去掉?你寫的就沒有爭議?你看,到南大條目來糾纏的有幾個不是南工東南的?我從來沒有主動去說他們,我只是在南大權益受到侵犯的時候澄清。你說兄弟一家,他至少也要像兄弟吧? @1952生 01:36 2005年12月22日 (UTC)
好,算我霸道,我承認,現在已經加了disputed。我覺得大家都想開一點,我在南京很少見到像你們這樣的,相互糾纏有什麼意義?你也沒必要對東大那麼苛刻,大家兄弟,寬容一點,應該團結。 -Twiki 01:55 2005年12月22日 (UTC)
你看是南工東南的先糾纏還是我?大家兄弟,也要他把別人當兄弟,對別人尊重,才能兄弟,單方面能做兄弟嗎? @1952生 02:00 2005年12月22日 (UTC)

你終於見識了南大校棍的無聊了吧?誰要跟這種智障人士吵架啊,還豬八戒倒打一耙說是別人先糾纏,東大沒人去碰他們南大的條目,就只掃自家門前雪,光寫寫自己學校的條目都不行哦,無論是南工東南甚至浙大條目人家老兄都要一手決定,你說怎麼克制,這種人天天追到你家門口來跟你吵啊。--3dball 16:47 2005年12月22日 (UTC)


Louer,任何你製造出來的問題,請一一回答。我不得不休息了,請儘快回答,有空時我會來看。如果沒有滿意的答覆,這裡的懷有成見的管理員Louer將改為胡攪蠻纏的管理員Louer, byebyele -Twiki 17:19 2005年12月22日 (UTC)

我敢確定Louer這個人就是南工東南的來冒充南大的。你再看看他的行為,一會兒調出工學,一會兒地址標準,妄圖組織南大古代學校追溯放在南大,卻把它盜版盜南京條目上。心理極度陰暗。其他管理員的臉都給她丟盡了,引起眾怒了。自己製造出來這麼多問題,卻不敢回答,不是讓大家鄙視、笑話?不能這麼完,一定要讓他回答你的問題,是他製造出來的 @1952生 03:00 2005年12月23日 (UTC)
Louer快回答那些問題,期末考試了,我沒那麼多時間跟你廢話。討論需要討論的關鍵問題,不要廢話連篇 @1952生 04:37 2005年12月23日 (UTC)

編輯南京大學的問題[編輯]

其實我個人不反對閣下所寫的文句,反而以質素而言,是寫得很好的。但以一個外人來說,也略嫌有吹噓之嫌,如果能夠稍改文句,不要讓他人看了像是在吹捧自己學校,那會比較好。--孔明居士 04:49 2005年12月20日 (UTC)

Twiki,條目我已作修正,歡迎你的寶貴意見 Dictioner 10:12 2005年12月24日 (UTC)

看到了,非常不錯,平實好,內容豐富了。 -Twiki 03:16 2005年12月26日 (UTC)
謝謝讚賞,感謝你的意見。 Dictioner 03:25 2005年12月26日 (UTC)

中文維基年會地點選擇通知[編輯]

您好,中文維基正在籌辦首屆年會,誠摯地邀請您一同參與年會的籌備工作。

目前已投票決定年會日期為2006年8月26日-8月27日舉行( http://0rz.net/1110P ),2月19日起開始進行年會地點的選擇投票( http://0rz.net/4114e )。

地點的選擇規則(採用vipuser案):

  1. 先進行為期2星期的第一輪投票,所有在投票前註冊的維基人都可以參與投票(每人投任意票)和討論,選出支持率最高的前3名的城市。
  2. 一星期討論並確定各個城市的舉辦條件,並進行SWOT分析(優點、弱點、機會、威脅),討論並進行審核確定符合條件的城市。
  3. 如果有2個以上城市符合基本條件,進行為期一星期的維基見習編輯參與的第二輪投票(建議結合,個人可能出席的城市)。

--Jasonzhuocn...._交流 15:52 2006年2月21日 (UTC)

Ubuntu[編輯]

小弟參與編寫的條目,Ubuntu被提名為特色條目了(其他主要參與者User:WikijoinerUser:Lion.guoUser:笨笨的小B),可否賞面鑑閱,給予一點意見,謝謝指教。--孔明居士 14:28 2006年7月20日 (UTC)

謝謝鼓勵,可否前往Wikipedia:特色條目候選投下神聖一票呢?--孔明居士 14:43 2006年7月20日 (UTC)

動員令[編輯]

為了增加中文維基的條目數量,到8月1日為止,請每個維基人編輯至少2個新條目,條目必須符合維基的規則,內容至少要達到條目標準,不可以是小條目或小小條目。如果可能的話,請儘量提高所編寫條目的質量,內容,甚至達到推薦新條目的水平。寫成後請在Wikipedia:互助客棧/其他設內部連結。

現在有8萬維基註冊用戶,只要有一部份人參與效果就很驚人。

收到此動員令的維基人,請將此動員令貼到至少2個還沒收到此動員令的維基人討論頁上。謝謝!

--真實事求是 14:30 2006年7月20日 (UTC)

老實說維基的工作是很重要的,你可以翻一翻其他傳統的百科全書,裡面的資料不詳細,錯誤連連,而且查找不變,關於維基的好處,若有興趣可以看我的「用戶頁面」,裡面有相關文字。

--真實事求是 14:49 2006年7月20日 (UTC)

說得不錯,從興趣出發,每個人對自己有興趣的部分給予正向的貢獻,整個百科全書便在快樂中成長 -Twiki 15:01 2006年7月20日 (UTC)

Twiki執行編輯,我支持你,你也支持我,幫我打假,也是幫大家打假。撒謊的人在維基是只能掃地出門的。為了實事求是的維基,為了更好的維基,大家互相支持。 Futurecsu

請參考有關討論[編輯]

--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 08:46 2006年8月13日 (UTC)

Louer,請不要無理取鬧[編輯]

有關討論不夠清楚嗎?有依據的內容你為什麼刪除?內容全面的條目你為什麼要變成不全面的條目?--Twiki 08:56 2006年8月13日 (UTC)

二次動員令[編輯]

為了增加中文維基的條目數量,8月15日到10月1日為止,請每個維基人編輯至少5個新條目,條目必須符合維基的規則,內容至少要達到條目標準,不可是小條目小小條目,如果可以的話,請儘量提高所編寫條目的質量、內容,甚至達到推薦新條目的水平,創建新條目,創建後請在「二次動員令」內設連結,謝謝!

收到此動員令的維基人,請將此動員令貼到至少5個還未收到此動員令的維基人討論頁上,就算不想建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是成敗關鍵之一,「首次動員令」效果不大,就是因為沒有在傳播。

現在中文維基百科有9萬註冊用戶,只要有4000人參加動員令,10月1日就會增加2萬條目,意味著中文維基將迅速超越俄文維基,進而突破10萬條目大關,且是很漂亮的突破10萬大關,因為增加的是有質量的條目,非濫竽充數者,請大家盡力幫忙完成這壯舉,就算是新人,也不要害怕,儘量創建新條目,若有問題就改正,參加這次動員令活動,也可讓新人們更快學會如何創建條目。--真實事求是 12:36 2006年8月16日 (UTC)

討論時請先弄清楚情況,沒看全情況請不要到討論頁留言[編輯]

對於南大的編輯,我尊重了客觀可查證的事實編寫,並且沒有刪除任何有用信息。請您仔細對比修改前和修改後的版本,可看出我所做的,只是把消息的來源寫出。--涓生 09:10 2006年8月30日 (UTC)

文言維基管理員選舉[編輯]

您好,在下於文言維基自薦為管理員,但因為處維基人不多,故此在此宣傳。若在下對文言維基有興趣,可否在該處註冊帳號,並賞面於在下的管理員投票表達意見,在此謝過。--孔明居士 11:51 2006年10月3日 (UTC)

維基研究協助[編輯]

Twiki您好,我是就讀於中國文化大學新聞研究所的學生邱家緯,目前正進行一項對兩岸三地維基人的研究,需要許多維基用戶的協助。這份研究曾在07年的維基年會發表過,也訪問過來自中國大陸、香港與台灣的維基用戶。現在更需要大量的問卷資料輔助,希望您能夠提供維基的編輯經驗。這份問卷只需要花您兩分鐘時間,但是對維基領域研究有很大貢獻,謝謝您的幫忙!

這份問卷的詢問範圍僅於編輯過程與經驗,不涉及私人資料,請您安心。

問卷網址:http://www.my3q.com/home2/184/loat5oo/88988.phtml

看在我挨家挨戶去留言的份上,幫幫我吧!—櫻花猴 2007年11月6日 (二) 07:32 (UTC)[回覆]

金陵九大古碑頁面存廢討論通知[編輯]

您好,您先前創建或編輯的頁面金陵九大古碑已被列入頁面存廢討論列表中,正在投票表決是否應該刪除。有編者認為條目可能不符合維基百科的收錄方針,並已經解釋了原因。(參見維基百科不是什麼

我們歡迎您參與討論並留下關於條目是否符合方針、應當如何處理的意見;請在WP:頁面存廢討論#金陵九大古碑中留下您的意見。記得使用~~~~簽名。您也可以在討論期間改寫您原先的條目,但請不要移除條目頂端的條目刪除模板。謝謝合作,祝編輯愉快!Gilgalad 2010年8月13日 (五) 18:09 (UTC)[回覆]

花塘村頁面存廢討論通知[編輯]

您好,您先前創建或編輯的頁面花塘村已被列入頁面存廢討論列表中,正在投票表決是否應該刪除。有編者認為條目可能不符合維基百科的收錄方針,並已經解釋了原因。(參見維基百科不是什麼

我們歡迎您參與討論並留下關於條目是否符合方針、應當如何處理的意見;請在WP:頁面存廢討論#花塘村中留下您的意見。記得使用~~~~簽名。您也可以在討論期間改寫您原先的條目,但請不要移除條目頂端的條目刪除模板。謝謝合作,祝編輯愉快!Gilgalad 2010年8月26日 (四) 04:35 (UTC)[回覆]

目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少(少於十個)的候選只有提名人投票或反對票佔總票數三分之一以上,如en:United States Holocaust Memorial Museum Shootingen:List of recessions in the United Statesen:Kurganmashzavoden:Green Scareen:Michael Pollanen:Mamoru Miyanoen:Unfinished worken:Darwin–Wedgwood familyen:Theodore Roosevelt Associationen:WinCustomize,希望你能參與TOTW候選投票,畢竟先前已經有一些這類的候選落選(如en:Fear of youthen:Fear of crimeen:British comicsen:United States of Africaen:Artistic licenseen:Customer experienceen:List of deadly fungien:Genna crime familyen:Go Ask Aliceen:Four Freedoms (Norman Rockwell)en:Sino-Albanian spliten:Physics and Star Warsen:CD-Texten:LGBT tourismen:Smart poweren:Second Superpoweren:Nomenclature codesen:Basketball (ball)en:Kick-Ass (comics)en:WoWWikien:Asian Centuryen:Lucifer Chuen:Image stitchingen:Google Chrome Frameen:Cloud gaming等),我並不希望類似案例重演。--RekishiEJ (留言) 2010年11月24日 (三) 02:15 (UTC)[回覆]


櫥櫃快速刪除通知[編輯]

您好,您創建的頁面被提出快速刪除,該條目很快會由管理員覆核並決定是否保留。

請不要自行移除快速刪除模板。若提刪理由不適當或您已對條目做了適當修改,請在被提刪頁面的頂部、快速刪除模板下方放置{{hangon}}模板,並在討論頁中說明。您也可以同提刪的維基人進行溝通。

提示:在該條目被刪除後,您可聯繫管理員,要求他們將刪除前的條目內容通過郵件發送給您。 --肚子又餓了(留言) 我的遊戲 2012年2月11日 (六) 08:42 (UTC)[回覆]

櫥櫃頁面存廢討論通知[編輯]

您好,您先前創建或編輯的頁面「櫥櫃」已被提出存廢討論正在討論條目的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤

請不要自行移除頁面存廢模板,存廢討論是因為有編者認為頁面不符合維基百科的方針。請參與頁面存廢討論。您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道--Nivekin請留言 2012年8月10日 (五) 02:13 (UTC)[回覆]

邀請您參加第十三次動員令[編輯]

中文維基百科 第十三次動員令邀請函
維基娘,第十三次動員令的吉祥物
維基娘,第十三次動員令的吉祥物

親愛的維基百科用戶Twiki您好:

首先,感謝你對維基百科的貢獻!為了提升中文維基百科的條目品質及數量,第十三次動員令會於2015年7月4日至2015年9月6日期間進行,我們誠摯地邀請您來積極參與動員活動。

詳細動員事項請參見第十三次動員令,讓您從動員令說明書中了解什麼是動員令,並請參考主頁的報名指引報名參與本次動員令(報名處現已開放)。

本次動員令分為大動員令及小動員令,大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目,而小動員令主題有:地球科學數學物理電子資訊歐洲歷史地理以及多於15種外語版本的條目

請收到本邀請函的維基人,將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上(或參考推廣工具),如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目,也請幫忙散發動員令,因為能否將動員令傳播出去,是歷次動員令成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量!非常感謝您的參與!


維基百科獎勵紙本授獎機制調查[編輯]

維基百科使用者及患心理疾病使用者交流上的實踐策略調查[編輯]

您好。身為一個較新使用者具備更多經驗的的維基百科社群成員,您可能已經了解到中文維基百科一直以來都有許多罹患精神疾病的使用者參與貢獻的狀況,而為尋找優化中文維基百科使用者與患心理疾病使用者的交流的更佳策略,我們舉辦了一場調查,希望利用調查取得的結果作為研究及策略規畫參考之用。這個調查不會花費您太多寶貴時間,經過測試,完成調查所需的時間約為2到3分鐘。這一調查的有效時間至 2017年10月28日 (六) 23:59 (UTC) ,我們由衷期待您的參與。

[-現在就參與調查!-]

十分感謝您的參與! ——Aotfs2013 留於 2017年10月17日 (二) 19:37 (UTC) (使用MediaWiki message delivery留言)執行)[回覆]

您好,您先前創建或編輯的頁面「南京中等職業專科學校列表」已被提出存廢討論正在討論該頁面的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
如果您想取回已刪除頁面的內容,您可以前往已刪除內容查詢。如需對刪除結果上訴,請在存廢覆核請求處按格式提出請求,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道--。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年11月5日 (一) 00:53 (UTC)[回覆]

南京小學列表頁面存廢討論通知[編輯]

您好,您先前創建或編輯的頁面「南京小學列表」已被提出存廢討論正在討論該頁面的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
如果您想取回已刪除頁面的內容,您可以前往已刪除內容查詢。如需對刪除結果上訴,請在存廢覆核請求處按格式提出請求,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道--。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年12月11日 (二) 03:43 (UTC)[回覆]

南京中等學校列表頁面存廢討論通知[編輯]

您好,您先前創建或編輯的頁面「南京中等學校列表」已被提出存廢討論正在討論該頁面的存廢
維基百科非常歡迎您的編輯,但請先看看編輯幫助維基百科不是什麼,以免犯了常見的錯誤
請不要自行移除頁面存廢模板,討論是因為有編者認為頁面不適合維基百科。請參與頁面存廢討論,您亦可以與提刪的維基人進行溝通。在討論期間歡迎繼續完善原先的頁面,多謝合作!
幫助:互助客棧刪除指導存廢覆核請求IRC聊天頻道--— Gohan 2023年7月3日 (一) 03:51 (UTC)[回覆]