維基百科:存廢覆核請求/存檔/2022年3月

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您好,我增加的內容來源於維基百科https://en.wikipedia.org/wiki/Harry_Campbell_(physician)的中文翻譯,我認為需要增加哈利闞貝爾醫生的詞條,這是一個著名的英國醫生,皇家醫學院院士,如果有任何不當,請告訴我什麼地方有問題,我去考證。

閣下創建的頁面標題為哈利闞貝爾醫生Harry Campbell (physician),查看刪除日誌可見管理員給出理由為WP:G13「翻譯拙劣」。建議參閱Wikipedia:翻譯指引改善。另假定譯名正確,則標題格式應為哈利·闞貝爾 (醫生)。——留言2022年2月18日 (五) 17:23 (UTC)
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  • 覆核理由:此表格本來是節目內容表格,我已經打撈成收視率表格。下面我會指出過去討論的一些問題:

「節目的集數不會有獨立於節目或來賓本身的關注度」,這句話是最站不住腳的,從英維的「辛普森一族」或者是中維的「我為喜劇狂」、「半澤直樹第一季第一集」中可見,部份電視的單集其實是有擴充成為單一條目的一強能性。英維第一句己經說了,「Stand-alone lists (also referred to as list articles) 」,獨立列表的獨立不是指列表的事物要獨立,而是作為與條目內的列表作為區分,「獨立」出來一個列表的意思。

「2021年Running Man節目列表外語版確實有相關來源(不過明顯onesource)」:來源雖然來自於同一個Naver,但是Naver就像是台灣的Yahoo新聞一樣,倒不於說是一個比較正式的新聞轉載平台。而且當中佔比最多的是韓聯社,完全滿足第三方的要求。

「不論其是否列表條目,理論上都應當符合可供查證方針,」:什麼內容要用一手查證,什麼要用二手查證?從英維的en:Wikipedia:Featured_lists#Episodes可見,部份的標題和編劇等其實根本上都沒有來源,也就是說,這些標題上的引用應該是滿足引用一手材料的條件。

「但如果是包含數百個項目的完整列表,那麼你需要使用關注度標準來提供凝聚列表的焦點。」:就算是被刪的條目中的數個來源也應該足夠凝聚列表的焦點,例如是阿爾伯特·愛因斯坦科學出版物列表,過百本書目但是只用了7個來源以證凝聚列表的焦點,當然學術論文的作用自然更加大,但是考慮到這只是五十集左右的內容,我認為這足以凝聚列表的焦點。十集左右用一至兩個來源應該是合適的,英維的FL甚至中有的比較離譜,en:List_of_Gunsmoke_television_episodes

「很大程度存在不符合維基百科(「本站」)方針或指引之內容,需要予以清理。」:私下都說過了,公示方針和指引,但是{{tvcontent}}就寫「缺乏充足可靠第三方來源或收錄每集詳細節目內容的節目列表內容」,醉了。Ghren🐦🕘 2022年1月14日 (五) 13:50 (UTC)

請給出能夠證明關注度的來源--百無一用是書生 () 2022年2月21日 (一) 07:25 (UTC)
@Stang:請儘快補充版權資訊,謝謝。--Wcam留言2022年3月8日 (二) 15:43 (UTC)
@Wcam:已處理完畢,非常感謝。 Stang 2022年3月8日 (二) 19:54 (UTC)
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  • 覆核理由:1.缺乏知名度,youtube頻道流量較同訂閱者的其他頻道明顯有落差,粉絲黏著度低。

2. 搜尋引擎查詢構成缺乏第三手資料,且多為第一手資料,缺乏討論度。 惟符合方針以進行存廢復核。Popo77222留言2022年3月15日 (二) 02:57 (UTC)

We want to review to approve the posting about the information of 黃浩誠 that we try to post for our chairman.

May I please know the reason of deleting the post which are true and fair and agreed by Mr. Wong.

We have also previewed all the terms and conditions stated by Wikimedia, we believe our contents haven't violated any of the terms.

Would you mind to review this case and approve the re-posting in order to enrich the contents of Wikimedia ?

--以上未簽名的留言由Ediwonghoshing討論貢獻)於2022年3月17日 (四) 06:03 (UTC)加入。

第一個來源要有構成有效介紹(但該網站可不可靠我就不清楚了),剩下兩個來源無法證明關注度。且就我在google的搜尋結果我不認為該人物的關注度足以獨立成條目。~~Sid~~ 2022年3月2日 (三) 00:35 (UTC)
一個上過新聞的,YouTube擁有45萬訂閱的人真的關注度不高嗎?--Cys wang mc留言2022年3月6日 (日) 06:40 (UTC)
上過新聞和Youtube擁有45萬訂閲就表明符合關注度了嗎?--四季如春 2022年3月8日 (二) 14:08 (UTC)
那要看新聞以何種方式報道,如果是人的話看能否持續上新聞。--中文維基百科20021024留言2022年3月13日 (日) 15:08 (UTC)
按你這麼說你維挺多Vtuber的條目,粉絲沒他多,知名度沒他高,嗯,該去管管?--Coffee18 Cool留言2022年3月13日 (日) 17:28 (UTC)
@Coffee18 Cool:關注度是WP:GNG,不是知名度。桐生ここ[討論] 2022年3月18日 (五) 02:46 (UTC)
  • (○)保留:關注度滿高的YouTuber沒理由直接刪除。--福克大叔留言2022年3月9日 (三) 11:43 (UTC)
  • (○)保留:關注度部分,在Google上搜尋的確會感覺到這人關注度不高,但要考量到他過去活躍地點是中國,近期才轉換到中國以外的地方(因為被封禁)。 參考資料部分的確可做加強,但不認為需要到存廢。Shinningyu55688留言2022年3月13日 (日) 15:27 (UTC)
  • (×)刪除:關注度不足,即使在大陸用百度搜索,前8頁也幾乎沒有可靠獨立的第三方報導——幾乎全是用戶生成內容網站的東西,什麼知乎、BiliBili、愛奇藝之類;同時文章的三個來源都沒有出現在百度搜搜的前8頁。該主播遭封禁是事實,但其封禁的程度(網絡社區討論內容依然存在)顯然不影響第三方報導,所以得出關注度不足的結論應該沒問題。 ImBearChild 2022年3月13日 (日) 15:56 (UTC)
    (○)保留[34][35][36]--Ghren🐦🕛 2022年3月13日 (日) 16:15 (UTC)
    這三個結果都是同一來源,理應算做同一類型。我的拙見是此條目既不符合WP:GNG,也不符合WP:BIO。--ImBearChild 2022年3月14日 (一) 01:27 (UTC)
    另外,閣下引用的網站台灣達人秀貌似本身就沒什麼關注度……--ImBearChild 2022年3月14日 (一) 01:31 (UTC)
    新聞或者發佈者不一定要有關注度。影響力高的媒體是可靠的其中一個因素,現在來說我未找到不可靠的證據。--Ghren🐦🕘 2022年3月14日 (一) 13:23 (UTC)
    該網站 2020 年才從 Spam-blacklist 中放出來,如果要以此網站作為可靠度足夠的論證未免太輕率。
    另外,我並非指控閣下引用的來源有錯誤信息。假如一群寶可夢愛好者創建了一個網站,裡面不僅有百科性質的信息,還論述了各種寶可夢的設計淵源,甚至採訪了當年參與工作的設計師與程式設計師,連任天堂都在推特上誇讚過他們。在這種情況下,該網站的信息無疑是比較可信的,但是不能構成維基百科收錄某個寶可夢的理由。(全系列的寶可夢共有908種, YouTuber 比這隻多不少)--ImBearChild 2022年3月16日 (三) 05:07 (UTC)
    我知道可靠和事實是兩回事,單既然是從blacklist放出來的話,我覺得有些少可疑的。但是就算只按條目中的來源比,這個人的來源至少比李李鈴蘭好,來源也多不少。--Ghren🐦🕙 2022年3月17日 (四) 14:58 (UTC)
    所以現在和下面說的一樣,問題變成「要麼對YT大開殺戒,要麼制定YT關注度指引「了。這種條目有很多粉絲性質內容……簡單看了下,類似李李鈴蘭這種質量的不不少,比如杏仁咪嚕(已經在存廢討論了)、虎妮--ImBearChild 2022年3月18日 (五) 15:21 (UTC)
    我覺得有三個爭議事件被報導就不能算是十五分鐘成名了,再加上事前一個17173報導就夠了。這樣根本不能算是短期。--Ghren🐦🕓 2022年3月23日 (三) 08:12 (UTC)
    (○)傾向保留 我認為關注度不會不足,因為部分自媒體已開始對其報導,如 InDose 觀察者的影片 ;抑或者是採用第三方機構對其頻道的分析,可以看見其訂閱數於近數月內有顯著上升,說明關注度其實是相較以往而言還要更高的。然而的確需要引用更多第二手來源並改寫,以維持維基百科的條目品質。 Kevin pan 940506留言2022年3月13日 (日) 16:34 (UTC)
    我想閣下是否有些誤解?在大多數情況下,維基百科針對條目的關注度與通常所說的大眾對某件事物關注度並不等同:維基百科的關注度需要可靠來源的有效介紹;換言之,需要可靠來源的支撐才能被稱為有「關注度」。Youtuber 處於事業上升期的數據和自媒體報導不屬於維基百科的可靠來源。如果二手來源的缺乏導致條目寫不好,那只能說明一件事——這個條目來源不足,也就是關注度不足。
    如果想要論證關注度,還請給出更多的可靠來源。這些來源即使不會立馬加入條目,但也能佐證「關注度」。--ImBearChild 2022年3月16日 (三) 04:42 (UTC)
  • (○)保留:沒必要刪除,而且明確有關注度。IMJENRY ✆留言 2022年3月13日 (日) 16:39 (UTC)
  • (○)保留:承上所述,並無明顯的證據顯示其關注度不足,且相關資料即使證據不足也應該使資料來源多樣化,而非一味的刪除。且,在此之前,已有相關的存廢討論,結果均為保留,希望下次能夠避免此頁面以相同理由提出存廢。平沢酸平沢酸留言 2022年3月13日 (日) 16:43 (UTC)
  • (○)保留:刪個der,為啥要刪除,關注度不夠?台媒報導了,也都有頻道做他的傳記類視頻了,這都不夠關注度?要真嚴格按關注度來看你維不是一堆條目要刪?Coffee18 Cool留言2022年3月13日 (日) 17:21 (UTC)
    那個台媒在維基百科裡也沒有頁面,本來就是可行度不高的小媒體、自媒體性質,和百度百家號比也好不了太多。用閣下應該能理解的的一個例子:「動物園人人都知道林憶寧就是七海nana7mi,有一大票視頻與文章在說這個,但要沒有爭議的把這個寫在維基百科裡是不可能的。」——有些內容就不該呆在維基百科。--ImBearChild 2022年3月14日 (一) 01:39 (UTC)
上面怎一卡車為保留而保留的發言阿看了很無言埃,什麼明確關注度,阿來源在哪,提出來啊,還是當大家都會通靈,上面幾位不就來源講關注度的真的是做了最壞得示範--~~Sid~~ 2022年3月14日 (一) 11:59 (UTC)
@桐崎 唯:你的來源呢?你有看過WP:N嗎?前筆編輯是2018年我可否懷疑你是真人傀儡?在沒有了解規則的情況下讓你的發言顯得很無知--~~Sid~~ 2022年3月15日 (二) 11:50 (UTC)
單一用途帳號。--路西法人𖤐 2022年3月14日 (一) 02:05 (UTC)
--218.250.215.151留言2022年3月14日 (一) 13:33 (UTC)
--桐崎 唯留言2022年3月15日 (二) 11:31 (UTC)
--桐崎 唯留言2022年3月16日 (三) 21:13 (UTC)

  • (*)提醒:YouTuber的訂閱數並非關注度指標,關注度是一個維基百科術語,是WP:GNG,不是尋常意義上的關注度,不是知名度,如果希望保留請找出可靠來源的有效介紹,讓其符合WP:GNG,而不是單純「應該保留」或招募傀儡,因為存廢覆核不是投票,不會根據票數做決定。桐生ここ[討論] 2022年3月18日 (五) 02:28 (UTC)
  • (×)刪除:如同桐生君所說,以上很多意見單以訂閱數字或搜尋趨勢當作關注度指標,跟維基百科的關注度的規範不一致。我不否認近期此人物確實多次上新聞,但離不開三項爭議事件,這些事件基本上就不會有後續報道,屬於短期關注度。至今仍缺乏對於可佐證其頻道主事業的長期關注度來源,就算當下符合短期關注度,過一陣子又沒有新聞就關注度過期了,關注度不是一時的。另,我見到有人說並無明顯的證據顯示其關注度不足,完全反了,證明關注度的責任在於提出保留者上。--路西法人𖤐 2022年3月18日 (五) 03:24 (UTC)
    因應N / Z的意見,將個人意見從(×)傾向刪除改為(×)刪除,我還真沒想到說那些少數似乎符合有效介紹的內容是直接來自於維基百科這個可能性,如果是這樣的話更加是說不屬於有效的關注度來源。--路西法人𖤐 2022年3月20日 (日) 01:55 (UTC)
    稍微做一下補充:站外交流得知條目中的第一個來源不是不相關來源而是網站有bug導致手機不能夠閱讀正確的文章,經複查覺得這個專訪應(勉強)能充當其早期騰訊視頻的關注度,但後面的B站和YouTube長期關注度還是沒有,所以未改變我的立場。--路西法人𖤐 2022年3月21日 (一) 03:29 (UTC)
    既然現在媒體已經提到這個人,說明其生活已不再低調,即wp:1e已不適用,加上第一個來源介紹了其生平,假設那個來源是符合可靠來源的話,這人條目反而更應該留下。沒見關注度指引裡面有提到所謂「長期關注度」。--中文維基百科20021024留言2022年3月21日 (一) 03:55 (UTC)
    回應沒見關注度指引裏面有提到所謂「長期關注度」關注度不是一時的:短時效的突發新聞內容過於瑣碎,大多數未對主題進行有效的介紹。第一條來源已經過舊,完全不能佐證其受到相對廣泛知名度(不是關注度)往後的關注度,也沒有來源對於其轉去Bilibili以及後來YouTube的有效介紹,而有效介紹是通用關注度的基本要求。--路西法人𖤐 2022年3月24日 (四) 10:26 (UTC)
    沒有什麼過舊不過舊的說法,目前已經能證明此人不是一時的關注度。--中文維基百科20021024留言2022年3月24日 (四) 10:42 (UTC)
  • (×)傾向刪除:幾天前又有用戶進來把之前刪掉的無來源句子加回來,還把已經所剩無幾的參考資料砍半,到目前也無人處理。另外,其實目前網上所有關於傳主的資料都是從幾個版本前的維基百科抄來的,真正有花精力調查傳主生平和頻道發展歷程的可靠來源幾乎為零。--N / Z留言2022年3月18日 (五) 14:58 (UTC)
  • (○)保留:錫蘭在YouTube上面有五十多萬訂閲,也算是公衆人物,我認爲身爲擁有許多訂閲的YouTuber不該被刪除。如果有不可靠的資料,刪除該資料就好,何必把頁面全部刪除?如果論關注度,那同樣身爲YouTuber的RiceGum已經超過一年沒更新影片了,按照關注度,是不是也該被刪除?一大票YouTuber是不是也該被刪除??大家應該尊重公衆人物擁有維基頁面的權利吧。--User:WestwaterDu留言) 2022年3月23日 (三) 7:36 (UTC)
  • (...) 吐槽:笑死,現在Youtuber條目的大問題都是維基百科的「關注度」不足,能留下來的,要嘛超級有名,要嘛超級有爭議(因為才有第二手報導)?!來自中國的人物一旦被封殺,馬上就可以以WP:GNG原則進存廢,變成所謂的存廢戰。我不否認各位管理者(包含但不限於擁有類似權限的人員)在條目維護上的努力,相信各位都有一定的立場來保留或刪除,但是之所以稱維基「百科」就代表他要能記載別人所不能及的資料,為了個人爭議性的行為而把資料都刪光那是要讓怎麼去了解他?更不用說有些國家還有防火牆擋著?個人覺得對於Youtuber應該要適當放寬生者傳記方針,容許一些第一手資料,再滾動修正才是。平沢酸平沢酸敲敲門? 2022年3月25日 (五) 19:33 (UTC)
    麻煩看看我的提刪理由,其中之一就是全條目基本上都是一手來源堆的違反生者傳記方針的負面資訊。--🎋🎍 2022年3月27日 (日) 16:45 (UTC)
    (○)傾向保留:我不建議此條目立刻刪除,可以暫時將它移入草稿箱--BuenosDías 2022年3月28日 (一) 01:47 (UTC)
  • (○)保留:目前該YouTuber擁有顯著的訂閱者數量,也時常更新,可以將不可靠的來源移除。不過需要探討的是,怎麼這個條目一直被提出覆核,如果真的是很適合刪除的話,前面幾次應該被刪除了,因此應該給與保留。 angys 2022年3月30日 (三) 16:42 (UTC)